Эксклюзив: интервью с Зиновьевым

Александр Зиновьев родился в 1922 году в семье крестьянина. После школы поступил в Московский институт истории философии и литературы, из которого он был исключен без права поступления в другие вузы страны за выступления против культа личности Сталина.

Вскоре он был арестован, бежал с Лубянки. От преследования органами госбезопасности его спасла служба в армии, куда он ушел в 1940 году и прослужил до 1946 года. После войны окончил философский факультет МГУ, одновременно учась на мехмате.

Во второй половине пятидесятых годов для студентов философского факультета МГУ имени Ломоносова имя Зиновьева было символом новых идей, борьбы против догматизма. В 1960 году Зиновьев защитил докторскую диссертацию, вскоре после этого он получил звание профессора и стал заведовать кафедрой логики в Московском университете.

Причиной высылки Александра Зиновьева из Советского Союза в 1978 году стал опубликованный на Западе социологический роман "Зияющие высоты". Вернувшись на родину, Александр Александрович продолжает свои социологические исследования и читает лекции в МГУ, пишет очерки о новой России.

В редакцию Дней.ру Александра Александровича пригласил московский журналист Михаил Зуев. Писатель пришел к нам не один, а с женой Ольгой и младшей дочерью Ксенией.

Александр Александрович ответил на вопросы журналистов и читателей Дней.ру, дал свою оценку событиям как в России, так и за рубежом.

- Какое событие минувшего века для Вас "катастрофа века", и кого бы Вы могли назвать положительным героем века и кого отрицательным?

- Самым страшным событием 20 века я считаю антикоммунистический переворот в России в горбачевско-ельцинские годы. Самыми положительными личностями 20 века я считаю Ленина и Сталина, самыми негативными личностями я считаю Горбачева и Ельцина.

- Кого можно считать главным врагом России, и кто может стать ее спасением?

- Главным врагом человечества, и в России в первую очередь, я считаю США. Я сомневаюсь, что Китай сможет им противостоять. Он уже сейчас встал на путь западнизации. К тому же Китай сам смотрит на российские земли. Противостоять США может только антиамериканизм, антиглобализм. Сейчас возникают движения такого рода, но с ними сразу же начинается борьба. Антиглобалистов, антиамериканистов сразу же записывают в ряды экстремистов и террористов.

- Сейчас наше общество разрознено. Как вы считаете, какая идея сегодня может объединить людей в России?

- Ни религия, ни идеи, типа коммунистических объединить Россию не могут сейчас. Россия не просто разъединена, она атомизированна. Причем атомизирована искусственно и преднамеренно. Я вижу главной задачей сейчас не в том, чтобы объединить, сколько понять каким образом произошел распад, и четко выделить враждующие силы общества. Я думаю, формула Ленина – "Чтобы объединяться, надо решительно размежеваться" – к этой ситуации очень подходит.

- Помните, после Вашего возвращения в 1999 году в интервью Вы сказали, что " в России к власти пришло поколение предателей". Разделяя Вашу точку зрения, прошу сказать прямо и честно Ваше видение сегодняшней ситуации, которая несопоставима, по нашему разумению, даже с ситуацией 1999 года. Чего ждать от происходящего в стране и в мире?

- Моя оценка России не изменилась, а только конкретизировалась с учетом тех событий, которые произошли после моего возвращения. Я считаю, что сегодняшний политический режим ни сколько не отвергает результаты ельцинизма, а наоборот их узаконивает и укрепляет. И делает все, чтобы Россия шла тем путем, какой был определен в горбачевско-ельцинские годы.

- Странами, которые США причисляют к "оси зла", сейчас управляют люди довольно пожилые. Возможно ли, что их сменят новые сильные лидеры?

- Если умрет Фидель Кастро, Кубу в ближайшие сроки превратят в проамериканскую страну и сделают то, что было раньше, - курорты для американцев, дома терпимости и прочее. Если устранят Хусейна или Арафата будет то же самое. Расправятся с Милошевичем – поставят крест на сербах, То же самое с Лукашенко. В наше время такие личности приобрети очень важную роль. Стали символами.

- Как Вы можете охарактеризовать сегодняшнюю российскую интеллигенцию?

- Сегодняшняя российская интеллигенция по существу не отличается от старой российской интеллигенции и от интеллигенции вообще. Только различаю интеллигенцию в смысле образованьщины (людей занимающихся творческим интеллектуальным трудом) и интеллигенцию, которая выполняет функции идеологов. Я называю их идеологенцией. Это, так называемые, "властители дум", которые воздействуют на умы людей.

- Как Вы относитесь к современной российской литературе, и росту популярности постмодернизма?

- Я современную литературу, что сейчас пишется, я знаю плохо. Не потому не читал, а потому что прочитал и принял твердое решение на нее не тратить времени. Я очень низкого мнения о ней.

- Вы считаете постмодернизм литературой?

- Если вкладывать в понятие литература что-то позитивное, где делаются творческие открытия и удовлетворяются какие-то моральные критерии, то далеко не все попадет в литературу.

- Ради чего в Вы могли бы отказаться от Ваших взглядов?

- Я от моих взглядов мог бы отказаться от своих взглядов ради одной единственной цели, чтобы Россия преодолела это катострофальное состояние, в котором она оказалась, и вновь стала сверхдержавой планеты. Ради этого я готов отказаться от всего.

- На Ваш взгляд, каковы шансы "азиатского коммунизма" в борьбе против Запада?

- 21 век – это будет веком войны, войны нового типа западного мира против азиатского коммунизма и, прежде всего, против Китая. В этой войне России уготована очень незавидная роль, а именно стать помощником Западу в войне против Китая.

- Стать бастионом антикоммунизма в борьбе с азиатским коммунизмом. Конечно, азиатский коммунизм имеет какие-то шансы выжить, но, к сожалению, с Китаем будет сделано то же самое, что сделали с нашей страной. Я не исключаю, что против Китая начнется и настоящая война, и даже вероятно, потому что уж слишком огромный противник для Запада. И в этой войне Россия выступит на стороне САШ и стран НАТО.

- Как Вы считаете, чем закончится суд над Милошевичем?

- Я являюсь председателем российского комитета в защиту Милошевича, мы довольно много сделали в этом направлении. Но Милошевича осудят. Для США осудить Милошевича важнее, чем вся воина на Балканах. Иначе война остается незавершенной. Им нужно его осудить, чтобы узаконить свое преступление. Война на Балканах и НАТО была величайшим преступлением в истории человечества. Им надо было во что бы то ни стало оправдаться, и они за счет Милошевича будут оправдываться.

- Вы говорили о трех этапах завоевания Америкой всего мира. На каком этапе мы находимся сейчас?

- Первый этап, цель которого была – разгромить русский коммунизм, закончился для Запада успешно. Сейчас наступил второй этап. Цель его – нанести удары по исламскому миру, чтобы он стал неопасным и послушным. И затем наступит третий этап – война против азиатского коммунизма.

Но эти этапы нельзя разграничить. Хотя первый закончился, но Россия не добита и нас все еще стараются добивать, будут добивать. Борьба с исламским миром может не закончится. Но уже начнется борьба с Китаем. Хотя "холодная" борьба уже начата.

- Что вы намерены или предполагаете делать, чтобы получить доступ на телеканалы или радиостанции? Чтобы иметь постоянную страницу, рубрику в эфире. Согласитесь ли Вы быть в числе соучредителей патриотической радиостанции в диапазоне FM?

- Если бы мне предложили хотя бы по 10 минут в день вести такие передачи регулярно, я бы забросил все свои книги, лекции, но мне такое не предложат ни в коем случае. И я на это не рассчитываю, потому что я ученый, и придерживаюсь принципа: истина и только истина.

Я русский человек и готов говорить только правду. С такими убеждениями иметь возможность регулярно выступать не возможно. Многие пытались что-то предпринимать, и получить какие-то мизерные деньги, чтобы создать зиновьевский центр, в котором можно было заниматься этими проблемами, но все безуспешно. Сейчас самые мощные средства, без которых что-то сделать в общественной жизни просто невозможно, это телевидение и интернет.

- Не хотите ли Вы создать собственную партию и уйти в большую политику?

- Я создал свою собственную партию в 16 лет, когда я объявил себя для себя и следователя КГБ, современным государством из одного человека. И главой партии из одного человека. Что касается Госдумы или каких-то других органов власти я участие в них принимать не буду. Я хочу свое время, которое мне отведено использовать более разумно.

- Каково Ваше отношение к Интернету? И какую роль Вы отводите ему, и сетевым изданиям в частности, в жизни России?

- Я, в отличие от многих людей с консервативными убеждениями, очень положительно отношусь к интернету. Я считаю, что это явление из будущего и очень сожалею, что в годы моей молодости такого явления не существовало.

- Как вы относитесь к скинхедам? И той истерии СМИ в отношении их?

- Не нужно преувеличивать значение этих скинхедов. Несколько сот глупых мальчишек, которые сам не знают, чего хотят? Как они могут представлять опасность. Их проблему будут раздувать, и под маркой борьбы с экстремизмом будут искоренять. Вот мы уже говорили о том, чтобы предоставить мне хотя бы 10 минут эфира. Не дадут как экстремисту. Ведь то, что я говорю, можно трактовать как экстремизм. Хотя это правда и научная истина.

- Как вы относитесь к тому, что националисты так же как и вы выступают против глобализации. Хотя и обосновывают это на более примитивном уровне?

- В такой сложной ситуации как в России сопротивление неизбежно. Огромное количество молодых людей оказалось в кошмарной ситуации. Они, так или иначе, будут протестовать. Это протест стихийный, хаотический. Они будут бросаться из одной крайности в другую. Им нужны идеи. И им нужно разъяснять, что происходит на планете, что стало причиной того, что они оказались в таком положении. Нужны эти 10 минут на телевидении, чтобы я мог объяснить это.

- Как вы относитесь к Солженицыну?

- Солженицын антипод Зиновьева. Он был символом холодной войны. Его раздули, для того чтобы разрушать Россию. Солженицын - человек прошлого, Зиновьев – человек будущего, нас так называют.

- Что для Вас та "Русская национальная идея", которую все ждут. Она вообще может спасти Россию?

- Очень многие говорят о ней, но ведь кроме слов "Русская национальная идея", ничего не говорят. Ведь одними словами "давайте объединимся" ничего нельзя сделать. Я назвал эту идеологию "идеологией кота Леопольда". Что значит объединимся? С кем? С Чубайсом, Березовским, Гусинским? Людьми, которые стали миллионерами, ограбив страну? С убийцами, наркоманами?

- У Вас богатая биография, что Вы еще не успели в Вашей жизни, и всеми силами стремитесь успеть?

- Несмотря на внешнее разнообразие, моя жизнь была удивительно проста. Я с ранней юности стал машиной мышления, машиной познания человеческого бытия и всю жизнь только этим и занимался. Я не успел подвести итоги своим исследованиям. Я думаю написать несколько книг на эту тему, ну и подготовить учеников, которые могли бы дальше развивать мои идеи. Удастся ли мне это осуществить или нет - это я не могу сказать.