КРАСНЫЙ ЖЕЛТЫЙ ЗЕЛЕНЫЙ СИНИЙ
 Архив | Страны | Персоны | Каталог | Новости | Дискуссии | Анекдоты | Контакты | PDAFacebook  RSS  
 | ЦентрАзия | Афганистан | Казахстан | Кыргызстан | Таджикистан | Туркменистан | Узбекистан |
ЦентрАзия
  Новости и события
| 
Понедельник, 06.05.2002
20:47  "The Economist" - Запад пытается остановить загнивание ЦентрАзии. Геополитика и демократия как виды спорта
19:08  Улицы Ашхабада будут переименованы в... цифры. От Дворцовой плошади за №2000 и далее по секторам
15:10  Киргизы в России. Что ожидает трудового мигранта кроме скинхедов и ментов-шовинистов?
15:07  "The Guardian" - Британия требует выдать проживающего в Москве торгового агента Талибана Виктора Бута
13:19  Москва давит тарифами, но... Казахстан вынужден подписать 10-летний договор об экспорте нефти через РФ
13:03  На афганском фронте без перемен: Ладена ищет "Горный лев", ракеты падают, племена - восстают
13:01  "Права и свободы должны соблюдаться". Президент Ирана Хатами угрожает консерваторам отставкой

12:52  Иран Ру" - Разговоры об "Оси зла" готовят почву новому мировому порядку
01:36  М.Леонтьев о "Семье" и евразийстве. "Путин - нормальный современный националист"
01:32  Война Туркмении с Интернетом будет остановлена? "Время новостей" пытается прояснить ситуацию
01:23  Китай как азиатская доминанта. Поводы для оптимизма и... пессимизма
01:08  Рейтинг с комментарием. 100 самых известных политиков Киргизии в баллах. №№1-3 - Акаев, Кулов, Аширкулов
01:01  Энергетический блицкриг США в "евразиатских Балканах" (ЦентрАзии). Анализ
00:52  Процесс пошел... идет... стоит... Судебная реформа в Казахстане. Точки зрения
00:43  А.Мигранян - "Центральноазиатский плацдарм, или Третье геополитическое отступление России"
00:39  Правительство Киргизии продолжает процедуру передачи Китаю 125 тыс.га своей территории
00:23  Б.Шихмурадов предлагает свой "нестандартный" план решения афганской проблемы
00:16  "Синьхуа" - Внутриполитический расклад в Пакистане после перевыборов Мушаррафа
00:12  Курманбек Бакиев - премьер-министр Киргизии. Политический портрет
00:08  В Казахстане образован Консультационный совет по внешней политике. Глава - К.Токаев
00:04  В.Путин подписал указ о защите соотечественников. Главным защитником будет МИД РФ
Воскресенье, 05.05.2002
11:03  В Иране закрыты две газеты близкие к Хатами. Консерваторы наступают на реформистов
11:01  Ташкент продолжает репрессии против исламистов. Исламские движения в мусульманской стране - это естественно?
10:56  А.Рашид - "Незапланированное восстание элит в ЦентрАзии". Высадка американцев - поворотный пункт истории?
10:54  "Исламская бомба" для Ирана. Что обсуждали Хатами и Рахмонов на последней встрече
10:45  "Res Publica" - "ЦентрАзия: политические принципы и беспринципная политика". Итоги последних саммитов
10:40  Н.Назарбаев в поле. Казахстан начинает реформу села с ввода частной собственности на землю
01:00  68 миллионов китайских комсомольцев отпраздновали 80-летие Коммунистического союза молодежи
00:48  Приватизация в Узбекистане - руководители на местах не до конца осознали суть процесса
00:41  А.Лукашенко - Степень социальной защиты людей в Туркмении просто поражает
00:32  Кто есть кто в Афганистане. Американцев потчуют дезинформацией старейшины и полевые командиры, симпатизирующие талибам
00:24  В Таджикистане продолжаются обильные осадки. Еврокомиссия выделяет 10 млн. евро пострадавшим от ...засухи
00:12  А.Борубаев (спикер палаты Киргизского парламента) - "Стержень государственности". Конституция и система власти
00:05  В.Путин пытается сформулировать идею Единой евразийской безопасности. Комментарии к ежегодному Посланию
Суббота, 04.05.2002
12:45  Ответ противникам новой кыргызско-китайской границы - еще СССР уступил Китаю киргизские земли в обмен на Дальний Восток
12:01  Атамекен! Казахстанская общественность требует не отдавать узбекам "спорные земли" и выходит на митинг
11:03  Зарезан "девочками". МВД Казахстана спустя 5 лет раскрыло убийство 2-го секретаря посольства СаудАравии
10:29  В Узбекистане хоронят сибирскую язву. Началась дезактивация о-ва Возрождения
10:25  Таджикский котел еще может взорваться. Намангани - ни жив, ни мертв. Власти - борются за власть, узбеки - готовят мятеж
10:15  Т.Акматалиев (МВД Киргизии) - "Я не первый и не последний силовик из "гражданских". Интервью 13-го министра
10:08  Хатами нашел "единую точку зрения" с главами ЦентрАзии. Итоги визита
10:02  Банде Сангинова - капут. В Душанбе судят 82-х "гитлеровцев" за 400 "тяжких преступлений"
09:56  Голландия выводит своих миротворцев из Афганистана. Испугались нищеты
01:04  "The Independent" - "Нурсултан Назарбаев еще очень молод"
01:00  "Немецкая Волна" - доступ к сайту "ЦентрАзия" в Туркмении официально запрещен
00:46  "По долинам и по взгорьям"... Минкультуры Казахстана переделывает армейские марши на национальный лад
00:43  Пиастры, пиастры... Пираты Персидского залива попытались напасть на танкер ВМС США
00:39  Россия разрывает таможенное пространство СНГ. Залоговые кредиты автотранспорта - это что-то новенькое
00:33  Первая в мире эксклюзивная тюрьма для наркокурьеров открывается в аэропорту Амстердама
00:31  И.Ерофеева - "Вечные символы власти". Вышла интересная книга о казахской сфрагистике (наука о печатях)
00:26  Узы дружбы - "Кучма, выгадывая из бюджета крохи, в первую очередь направлял деньги и товары в Туркменистан"
Архив
  © CentrAsiaВверх  
    ЦентрАзия   | 
М.Леонтьев о "Семье" и евразийстве. "Путин - нормальный современный националист"
01:36 06.05.2002

Без "Семьи"
"Версия" №16 (189) 2002 г.

Интервью с Михаилом Леонтьевым – телеведущим канала ОРТ

– Откуда взялось понятие "кремлевская семья"?

– Понятие "семья" было рождено Владимиром Александровичем Гусинским с целью наезда на российскую власть, и использовалось в случае, если та не давала ему обещанных денег. Именно из этого шантажа оно и развилось, поэтому "семья" – это, грубо говоря, политическое ругательство, пиар-конструкция, которая в последствии материализовалась. Государство тогда выступало во вторичной по отношению к олигархам роли, как некий инструмент обслуживания приватизированных финансовых потоков. Это был период, когда практически никто не сомневался, в том, что главное – это кто реально контролирует финансовые потоки, поэтому в случае принятия любого решения, что бы ни говорилось, как бы оно ни обосновывалось – реакция была примерно такая: "не надо нам ля-ля, мы знаем, кто за этим стоит...".

– "Семья" явление временное, имевшее актуальность только при Ельцине, или это уже неотъемлемая часть российской политики?

– Рождение и существование "семьи" было, на мой взгляд, обусловлено двумя моментами. Первый – это приватизация административного ресурса. Тогда один из наших крупных бизнесменов-олигархов, не буду уже сейчас пальцем показывать, сказал, что за административный ресурс должна существовать свободная конкуренция, и что именно в этом и заключается настоящий либерализм. Вполне возможно, что если бы мы институционально продолжали двигаться в том же самом направлении, такого же рода "либерализма", тогда такая постановка вопроса была бы последовательна и оправдана. Я думаю, что в конечном итоге эта система разодрала бы страну, но, во всяком случае, если вообще вести речь об этом, то уж лучше свободная конкуренция за административный ресурс, чем несвободная.

Второй момент, обуславливающий существование семьи – клинический. Такие семейно-бытовые формы осуществления вышеупомянутого олигархического участия в управлении страной были связаны со специфическим физическим и интеллектуальным состоянием президента Ельцина, когда он был фактически зависим от своих источников информации, потому что само поступление информации строго дозировалось из-за его физического состояния. Естественно, что помимо того, что поступление информации минимизировалось, оно к тому же еще и обытовлялось, т.к. президент основное время проводил на даче, на отдыхе, на лечении, где рядом с ним постоянно находились его ближайшие родственники, просто близкие люди. Отсюда – работа через людей, находящихся близко к телу. Понятно, что если доступ к уху и доступ к телу является страшно дефицитным ресурсом, то возможности близко находящихся людей катализируются в огромной степени.

– Как изменилась ситуация с приходом нового президента?

– Если говорить о нынешнем президенте, то этой проблемы вообще нет. Я совершенно не вижу связи между доступом к телу и влиянием, в той или иной степени, на принятие серьезных решений, потому, что нынешний президент, как представляется, способен систематически выслушивать доклады людей, постоянно получать от них информацию, и совершенно независимо принимать решения. Сами эти люди узнают о принятых решениях только тогда, когда их перемещают, и они вдруг перестают докладывать, совершенно неожиданно для себя.

Что касается институциональной предпосылки, то здесь для апологетов "семьи" проблема состоит в том, что действительно, государственные институты теперь отстраиваются в первую очередь все таки вокруг государственных, а не частных задач.

– Сейчас рядом с президентом еще достаточно много кадров, сохранившихся со времен правления Ельцина, остатки "семьи". Насколько Путин зависит от этих людей?

– Я думаю, что люди, которые вчистую представляли чьи-то интересы, давно уже вычищены и больше там не существуют. Но с другой стороны, поскольку степень доверия к прежней административной структуре у нового президента чрезвычайно низка, то сегодня мы наблюдаем во власти огромное количество таких назначенцев-комиссаров, людей, которые ни объективно, ни субъективно не являются идеальными. И здесь, на мой взгляд, лояльность бьет качество. При этом, я не говорю о том, что президент в этой ситуации не прав, т.к. главным преимуществом для него является то, что эти люди для него понятны, предсказуемы и контролируемы до определенной степени. Другими словами, умный, но не совсем лояльный человек на каком-то ключевом месте очень быстро найдет сейф и дверь, и ты даже не заметишь, как он это сделал.

– С чем связано постоянное муссирование темы, что вот то Касьянова отправляют в отставку, то Волошина?

– Есть определенная группа товарищей, которая использует термин "семья" как универсальный инструмент для наезда. При этом в "семью" они могут записать кого угодно, как и вычеркнуть. Например, в "семью" почему-то не записан генеральный прокурор Устинов. Потому что он... как в анекдоте про групповой секс. (Звонок в дверь: "Хотите участвовать в групповом сексе?". "А кто еще будет?". "Ну, вы, я, ваша жена...". "Не, не, я не согласен...!". "Ну, тогда я вас вычеркиваю"). Это делается произвольно, и в этом смысле ельцинская семья, это что то вроде "антипартийной группы".

– То есть все таки разговоры о том, что существует Кремль-1, –2, и –3 – они небезосновательны?

– Ну это очевидно. Группировки существуют, но что в этой истории интересно: эти группировки подвижны, и тот факт, что президент не дает ни одной из этих групп возможности насладиться победой – это важнейший показатель. Потому, что все таки, до определенного момента, все они сохраняют признаки здравого смысла и лояльности. Я думаю, что президенту это просто крайне противно. Но если бы одна из группировок оказалась значительно противнее другой, она незамедлительно получила бы по башке.

– Состав может поменяться?

– Конечно. Для этого есть масса способов. Например, сегодня существует стандартный прием "зачистки Березовским". Близость к Березовскому является самым страшным из последних обвинений. Но поскольку Березовский был исторически близок в одно время очень многим, то приписать это обвинение теперь можно кому угодно. Для некоторых Березовский давно уже превратился в личный ночной кошмар.

Но что больше всего забавно, так это мотивация. Я вообще не понимаю, чем эти люди занимаются, и главное зачем? Президент абсолютно не производит впечатление человека, который принимает решения на основании пиар-наезда. Вот я и думаю, откуда взялась мысль о том, что президент начитается газет или насмотрится телевизора, и на основании этого сделает для себя какой-то вывод?

– Ну может быть Президент все таки связан какими-то обязательствами с кем-то из старого окружения, даже если они и не находятся в Кремле, но которые, в свою очередь подвержены влиянию этих пиар-наездов?

- Щас! Щас они подвержены влиянию... Кто угодно, только не они. Исторически так сложилось, что все, кто сейчас остался со старой команды знали друг друга по прежней работе. Поэтому абсолютное право президента приводить людей, которые, в свою очередь, близки для него, предсказуемы и так далее. Я уверен, что президент сегодня не связан никакими обязательствами со старой командой. На его уровне, на уровне его власти сейчас нет таких обязательств, которые можно было бы ему как то инкриминировать. Это очевидно, поэтому если эти люди остаются на своих местах, значит они востребованы. Я думаю, что кадровая политика складывается не на основе того, что надо кого-то убрать, а на основе того, кем можно заменить, и можно ли заменить этого человека кем-то, безопасно и без явного ущерба.

– А вот, что касается кадровой политики, имеет ли место кадровый голод?

– Я хочу сказать, что кадровая проблема огромна в России. Кадровый голод огромный, но кадровый голод определяется чем? Очень узкий критерий отбора – по уровню лояльности. Имеется в виду даже не столько личная преданность, сколько более-менее государственное целеполагание, мотивация должна быть государственническая. Президент абсолютно прагматичен. А по сему, создается ощущение, что навязать ему что-то, что противоречит интересам государства – невозможно. Прошла та эпоха, когда люди приходили обслуживать корпоративные интересы, когда приватизировали целые ведомства (некоторые из них не деприватизированы до сих пор). Помните "Кавказскую пленницу": – не надо путать своих овец с государственными. Очень мало людей сегодня может отличить по глазам овцы, какая она, государственная или своя.

– Вы говорите, что президент – прагматик. Означает ли это, что у президента нет идеологических составляющих при принятии решений?

– Есть и еще какая! По моему ощущению Путин, – нормальный, современный националист. Российский, т.е. если хотите, так или иначе имперский...

– При таких взглядах президента, какая политическая сила или может идеологическое направление может стать своего рода кадровым резервом? Где президенту искать тех, кто не "путает овец"?

– На сегодня Путин имеет выбор из огромного количества политических движений и направлений, у большинства из которых либо совершенно не внятная позиция, ориентированная обычно на какой-то короткий результат или поддержку той или иной "банды" в структуре власти, либо давно устаревшая, неизменяемая позиция, выраженная в инерционной оппозиции власти. При всех этих обстоятельствах, с точки зрения мотивации и целеполагания в первую очередь, лично мне наиболее симпатична современная версия евразийства, но не евразийства вообще (это термин использовался в течении последнего века очень активно и по разному), а представленного в версии Александра Дугина, в его парадигме. В этом его проекте проблема мотивации, которая стояла на протяжении последнего десятилетия перед российским политическим истеблишментом полностью решена.

Второй, не менее важный момент – это идеологическая стройность. Евразийское направление отличается на сегодня от всех остальных наличием достаточно глубокой идеологией, но в то же время не слишком размытой. Мне это близко в той степени, в которой я сам склонен к достаточно четкой позиции и достаточно узкой. Единственное, что мои идеологические позиции гораздо уже, чем у Дугина. С точки зрения наличия мотивации у нынешнего евразийского направления все в порядке. Это очень важно, поэтому я считаю его достаточно перспективным в плане решения государственных кадровых задач, т.к. кадровое соответствие в этом случае присутствует больше не сточки зрения лояльности персоне, как это было при Ельцине, а с точки зрения лояльности задачам. В этом смысле у евразийцев с "овцами" все в порядке.

Беседовала Марина Коровина

Источник - Движение "Евразия"
Постоянный адрес статьи - https://centrasia.org/newsA.php?st=1020634560
Новости Казахстана
- Рабочий график главы государства
- А. Мамин обсудил с министром продовольственной безопасности ОАЭ Марьям Аль Мухейри реализацию совместных инвестпроектов
- Н.Нигматулин: мажилисмены рассмотрят международные соглашения ЕАЭС
- Тайная канцелярия: что стоит за последними назначениями в аппарате Елбасы
- Fitch Ratings опубликовало обзор казахстанских банков за 1 кв. 2021 года
- Кто ответит за базар?!
- Шаланды полные кефали
- Команда Токаева: кто вошел в пул второго президента Казахстана
- Поручение президента не будет выполнено?
- Новое назначение
 Перейти на версию с фреймами
  © CentrAsiaВверх