М.Ауэзов (глава Фонда Сороса-Казахстан) - ЦентрАзия в объятиях китайской Годзиллы. Это Пекин ссорит нас между собой... 10:57 12.07.2002
МУРАТ АУЭЗОВ: ЗА ВСЕ ПРИДЕТСЯ ОТВЕЧАТЬ
/.../ Казахстан: в объятиях Годзиллы
Корр. - Итак, Сорос не будет прекращать свою деятельность в Казахстане.
Мурат Ауэзов - Недавно Сорос еще раз сказал, что не собирается сокращать финансирование в Центральноазиатском регионе и на Кавказе. Он, наверное, прав, потому что это одна из самых горячих точек во всем мире. Мы, проживая здесь, не всегда отдаем себе отчет, в каком напряженном поле пребывают здесь отношения между народами, конфессиями, культурами, государствами. Здесь действительно зона большой геополитической игры. Причем игроки сейчас стали могучими: Китай, Россия, которая снова крепнет на глазах, Соединенные Штаты здесь имеют свои интересы, Иран, Турция... И есть одна особенность, которую мы должны очень хорошо понимать: Центральноазиатский регион может стать жестким рингом для выяснения отношений вышеназванных крупных игроков. Что же хорошего в этом для нас, тех, кто живет на этой земле?
Корр. - Когда с двух сторон идут Годзиллы, под их ногами все рушится?
М.А. - Я не думаю, что все так безнадежно. Наша земля имеет колоссальный опыт выживания, выхода из самых критических ситуаций. Здесь свои глубокие исторические традиции. Я достаточно хорошо их знаю для того, чтобы быть убежденным в возможности найти ответы на многие вопросы, которые возникают сейчас. И с одной стороны, есть предчувствие того, что нам не миновать консолидации в государствах Центральноазиатского региона, а с другой - понимание того, что есть очень много факторов, способных привести нас к жесткому противостоянию друг против друга. Это, скажем, трансграничные воды, пограничные вопросы, транспортировка нефти, газа, электричества и т.д. Плюс амбиции молодых независимых государств и их лидеров. Плюс очень тонкая политика наших соседей: я знаю, как сильно Китай заинтересован в том, чтобы не было блокировки во внешней политике Казахстана, Кыргызстана, Узбекистана и Таджикистана. Это официальный курс китайской политики: вы - независимые государства, давайте строить отношения на двусторонней основе... Ну а наши сплошь и рядом этому поддаются, и вот мы уже очень сильно проиграли по ситуации трансграничных рек и так называемых спорных приграничных участков. Потому что если раньше, в советские времена, Китай планировал отвод части рек Или и Черного Иртыша, то Советский Союз отвечал: если вы перекроете эти реки на территории Китая, мы перекроем реку Кызылсу, что течет из Киргизии в Западный Китай и имеет там огромное значение. Но как только мы потеряли координацию взаимодействия Казахстан - Кыргызстан, мы лишились аргументов. И такого рода технологии сейчас разрабатываются не только китайцами. Поэтому сегодня Узбекистан, во многом защищая интересы США, стал выступать против Шанхайской организации. И когда главы наших государств говорят о том, что мы должны консолидироваться в Центральноазиатском регионе, то чаще всего это просто декларации. И эти декларации скорее опровергаются практикой, чем подтверждаются... /.../
"Африканизация" всей страны
Корр. - Я так понимаю, добрый западный дядюшка Джордж Сорос придумал какой-то выход, чтобы нас не растоптали Годзиллы?
М.А. - Сорос говорит о том, что наш регион не должен превратиться во вторые Балканы. И есть формы общественного сознания, которые призваны осуществить консолидацию и не допустить жесткого противостояния народов Центральноазиатского региона. Первое, что мы здесь создали, - это Центральноазиатский образовательный ресурсный центр. Это попытка способствовать тому, чтобы новое образование, которое получают сегодня студенты и школьники, не было антагонистическим. И первотолчком к этой идее явилось то, что уже стали появляться книги, учебники, в которых, по существу, началась война историй. А от нее уже остается только один шаг до войны народов. По некоторым учебникам истории получается, что самый большой враг киргизов - это казахи, и т.д. Словом, совершеннейшая "африканизация", то, что можно назвать децивилизационным процессом, резкое падение уровня просвещенности и т.д. Поскольку - я об этом всегда говорю - временщиковый тип власти, общество с временщиковой психологией не нуждаются в опоре на серьезную подлинную историю. История - это же не только факты, это еще и логика истории, это единство логического и исторического. А у нас сейчас логика одна: как бы найти побольше славных предков для первого лица, для его окружения и т.д. Вот на эту новую конъюнктуру работают историки. И, конечно, появляются чудовищные вещи, которые могут привести к жесткому противостоянию наших народов. Этому нужно что-то противопоставить. Речь идет не только об учебниках истории, речь идет о стандартах современного образования, с опорой на международный прогрессивный опыт и т.д. Вот этим сейчас занимается Центральноазиатский образовательный ресурсный центр. Это один из компонентов нашей работы. Второй компонент: мы создали Центральноазиатский фонд демократических инициатив. Одна из ближайших акций - это встреча художественной элиты Центральной Азии в первой декаде сентября на Иссык-Куле. Слово настоящего писателя традиционно воспринимается обществом. Надо напомнить им о том, что они настоящие писатели, что их слово востребовано, что они-то как раз и должны сейчас высказать самое толковое, проницательное суждение о том, что происходит. И третий компонент - это Центральноазиатский аналитический форум. Речь идет о теоретиках, политологах, обществоведах, то есть о людях, которые профессионально оценивают, что же вокруг происходит. Это будут лучшие аналитики, живущие в Узбекистане, Таджикистане, Казахстане и Кыргызстане, плюс международные аналитики. И это тоже очень перспективное направление, потому что до сих пор встречались либо местные специалисты по Центральноазиатскому региону, а многие из них не видят контекста, не знают, что происходит в региональном масштабе, либо дальнезарубежные специалисты, которые не очень хорошо знают местные дела. А тут создается, я верю, органичное единство. И вот эти три компонента: Образовательный центр, Центр демократических инициатив и Аналитический теоретический центр создадут то, что в будущем, видимо, будет называться Центральноазиатским форумом... /.../
Полностью интервью читайте здесь - http://www.time.kz/12.htm *28 за 11.07.2002
|