КРАСНЫЙ ЖЕЛТЫЙ ЗЕЛЕНЫЙ СИНИЙ
 Архив | Страны | Персоны | Каталог | Новости | Дискуссии | Анекдоты | Контакты | PDAFacebook  RSS  
 | ЦентрАзия | Афганистан | Казахстан | Кыргызстан | Таджикистан | Туркменистан | Узбекистан |
ЦентрАзия
  Новости и события
| 
Среда, 02.10.2002
20:39  Синьхуа - "Китайские животные принесут афганцам большую радость"
19:16  15 октября в Ираке пройдет референдум о продлении полномочий президента еще на 7 лет
14:12  "Экспресс-К" - Слово и дело. Казахстан дискутирует по поводу введения военной цензуры
12:41  Кабар - Ну, грызуны, погоди! Минздрав Киргизии занялся "картографированием расселения крыс"
12:28  Интерфакс - Россия, устами В.Калюжного, озвучила новую идею о скорейшей разработке пограничных месторождений Каспия
11:11  Демократическая партия женщин Казахстана преобразована в Демпартию "Ел дана" - "центристскую и пропрезидентскую"
10:17  DW - Демографический взрыв в ЦентрАзии будет буквально... взрывом. Причина - экстремальные условия жизни
10:05  Гундогар - Кто и за что пытался взорвать туркменского вице-премьера Сапарова. Версии
09:32  И не друг и не враг, а так... Ниязов и Каримов договорились-таки подписать до конца года Договор о сотрудничестве
09:10  "Эхо" - Азербайджан выдворяет Турцию из каспийских проектов. По причине фатальной бедности
09:02  "ВН" - Взрывы и аферы. Туркменбаши просит Путина вернуть украденные $20 млн.
08:58  Я.Забелло и др. - Автодорога Ташкент-Карачи: для российских экспортеров открываются новые маршруты
08:33  "МС" - Департамент ветеринарии Киргизии вконец проворовался. Стригли купоны с баранов
08:26  Визовый скандал на Нью-Йоркском кинофоруме. Финнский режиссер отказался ехать в США из солидарности с иранским
08:25  Правда Ру - России опять не удалось "впарить" Индии старый авианосец "Адмирал Горшков". Торг здесь неуместен!
08:20  Газета КZ - "Общественные слушания" в Семипалатинске и Усть-Каменогорске против захоронения ядерных отходов в Казахстане
08:18  Британский "Орден православных госпитальеров"(?!) cнабжает одеждой и игрушками юг Кыргызстана
07:58  IWPR обвиняет Казахстан в "активной торговле человеческими органами". Масштабы незаконной трансплантации
07:47  New York Times - Наука бессильна. Как бурятский лама Итигилов сумел мумифицировать сам себя
07:38  "El Pais" утверждает, что Э.Лимонов готовил "заговор" против Н.Назарбаева. Радикальный тоталитаризм
07:34  Р.Туймазы - Мусульманский хиджаб и права человека. Американские СМИ опекают исламских фундаменталистов в Татарстане
06:54  "Хабар" - Инвесторы внимают. Казахстанская выставка "Нефть и газ" впервые привлекла столь пристальное внимание
00:52  "Красная звезда" - И "тоннельные крысы" не справились. США выводят из Афгана спецназ
00:37  Профессор Ан-Наим придумал как примирить демократию с теократией. Надо ли ислам толковать по-новому?
00:24  7 октября официально начнется обмен валюты в Афганистане
00:20  "МС" - Цепная реакция беспредела (Вокруг столицы Кыргызстана зреет земельный бунт)
00:17  Заявление туркменской оппозиции. Ниязов послал в Москву и Киев группы захвата диссидентов
00:14  Азия-Плюс - Демпартия Таджикистана отказывается от участия в выборах. Общество не доросло...
00:07  За что киргизские милиционеры запытали узбекского чабана Бурикулова? Власти скрывают правду
00:05  И.Кадырбеков (депутат) - "Акаев обязательно ошибется в выборе наследника... его предадут"
00:00  В Туркмении еще одним генералом стало меньше. Ниязов разжаловал... Ниязова в рядовые
Вторник, 01.10.2002
19:14  "Азия-Плюс" - Быть или не быть "героиновому" поезду? Российские телеканалы зачастую показывают старые пленки с задержанием таджиков
17:35  Азиада-2002 - После 3-х дней у Китая треть всех медалей. Афганские футболисты опять проиграли 0:11
16:07  Kazakhstan today - На Балхашском горно-металлургическом комбинате (Казахстан) взорвался цех. Под завалами люди
16:00  ResPublica - Кто и почему ратует за досрочные выборы в киргизский Парламент. Легендарный - Кастрированный - Карманный
15:45  АКИpress - Киргизские чиновники обменялись опытом по отмыванию денег. Прошел семинар
12:13  КазААГ - Китайcкий Синьцзян начал продавать "мусульманские" мясопродукты в арабские страны
11:52  "Задачу милиции ставил прокурор области З. Кудайбергенов". Начался суд над Аксыйскими правоохранителями (Киргизия)
11:23  Тогузбаев К. - О недоверии казахов к исламу. Исторические корни "вялой" религиозности
10:16  "Эхо" - На трубопровод Баку-Джейхан подан иск в американский суд. Green Peace откопал топор войны
10:15  Frankfurter Rundschau - Испугавшись миссии в Афгане Литва передумала вступать в НАТО
09:59  Цена монополизма. Казахстан и Россия повышают цены за транзит нефти по КТК
09:51  Всемирный банк учит чиновников ЦентрАзии "преодолевать бедность". Лучше бы помогли материально
09:43  Экс-мэр Нью-Йорка Джулиани просит Буша дать ему лично казнить Бен Ладена. Палач-демократ
09:28  "Э-К" - В Казахстане объединились две крупнейшие "партии власти". Народно-кооперативный "Отан"
09:11  Гундогар - А был ли мальчик? Детективная история о краже $41,5 млн. в Центробанке Туркмении обрастает деталями
09:06  Правда Ру - "Аль-Каеда" определилась с датами новых атак на США - 2 и 7 октября. Данные разведки
09:03  "НГ" - СНГ готовится к нарколавине из Афгана. Президенты размышляют: карать или миловать
09:01  Номад - "КазКоммерцБанк" меняет совет директоров. Перетряска в крупнейшем банке ЦентрАзии
08:50  Горим на связи. Посол Киргизии в США Абдрисаев опровергает "Вашингтон таймс". Президент Акаев не получал "личной выгоды" от фирмы KATEL
08:42  Киргизские бездомные вновь митингуют и требуют хорошей земли возле Бишкека. Прошли аресты
Архив
  © CentrAsiaВверх  
    Кыргызстан   | 
И.Кадырбеков (депутат) -  Акаев обязательно ошибется в выборе наследника... его предадут И.Кадырбеков (депутат) - "Акаев обязательно ошибется в выборе наследника... его предадут"
00:05 02.10.2002

Ишенбай Кадырбеков: "Мы дали президенту шанс"

Депутат ЗС от Ат-Башинского избирательного округа Нарынской области, он вошел в согласительную комиссию при Конституционном совещании, которая продолжит свою работу до достижения полного консенсуса по всем позициям предлагаемых изменений в Конституцию КР. Кадырбеков скорее центрист, нежели радикал, по складу характера он больше аналитик. Потому сейчас, когда настало время осмысления событий горячей весны и жаркого лета этого года - его мнение заслуживает особого внимания.

- Ишенбай Дюшенбиевич, с вами обсуждали ваше участие в КОС?

- Нет, я, как и многие, не знал, что я вошел в Конституционное совещание. В тот момент я был с избирателями в Нарынском районе, где по радио "Азаттык" узнал, что вошел в состав совещания. И там же я узнал, что члены Движения "За отставку президента и реформы для народа" отказались принять участие в совещании. На встречах с избирателями они стали задавать вопрос: почему вы не хотите участвовать в формировании Основного закона государства? И я вынужден был говорить, что еще не знаю всех причин. Но избиратели рекомендовали мне не упускать возможность принять участие в формировании будущего государства.

- Ваши избиратели настаивали на вашем участии в совещании?

- Да. В этом есть и моя "вина", так сказать. Когда они ставили передо мной много жестких вопросов, я их упрекал, что в результате проведенных референдумов они сами сделали так, что у Жогорку Кенеша были уменьшены полномочия, что всю мыслимую и немыслимую власть сосредоточили в руках президента и что спрос с депутатов не может быть в такой же мере, как раньше. После таких разговоров, когда представилась возможность внесения изменений в Конституцию, для избирателей оказалась непонятной наша позиция, почему Движение отказывается.

- Значит, вы ехали в Бишкек с намерением уговорить коллег принять участие в КОС?

- Нет, такого намерения не было. Я должен был узнать мотивы. Я отсутствовал около десяти дней, а при нынешней политической ситуации это много для того, чтобы не отстать от процессов. Мне объяснили, и я согласился: есть основания для отказа. Сначала была договоренность о паритетном соотношении оппозиции и власти в КОС. Потом получилось, что список ни с кем не обсуждался, были включены лица, которые кем-то рекомендованы и нет паритета. Первое впечатление было, что оппозицию хотят использовать как ширму, чтобы протащить уже заранее обдуманную версию новой Конституции. Впоследствии стало ясно, что президент действительно желает внести изменения с учетом всех полярных точек зрения. Для меня это стало очевидным, когда был введен регламент принятия решений - путем консенсуса. И это был очень важный момент. Для голосования должен быть паритет, консенсус же предполагает, что все участники должны быть согласны с принимаемым решением, тут уже количественный состав не играет никакой роли. Могут быть сорок человек со стороны правительства и один - со стороны оппозиции, но если этот один человек не согласен, то консенсуса нет. Было неожиданным решительное согласие главы государства на такой сложный путь, ведь проще, когда вопросы решаются голосованием. То, что президент пошел на путь достижения консенсуса, у меня не оставило никаких сомнений, хотя многие мои коллеги не верят в искренность президента. У оппозиции есть мнение, что все это игра, и в конечном итоге на референдуме и в Жогорку Кенеше будет выставлена та редакция, которую хотелось бы иметь власти.

- А вы лично?

- Лично я считаю, что это неправильное мнение. Можно со стороны критиковать, говорить, предполагать, что нас хотят обмануть, но это всего лишь предположения. Никто не может сегодня сказать, что задумал президент. В этой связи я считаю, что нам, как политикам, надо использовать любой шанс. Такова природа политики. Она должна соглашаться на любой диалог, для того чтобы изменить ситуацию. Я думаю, что редакция, которая будет предложена Конституционным совещанием, не будет изменена потому, что, может быть, это несколько нескромно звучит, но я считаю, что на совещании собралась разнополярная, но элитная часть политического бомонда. И не считаться с их мнением уходящему президенту - неправильно. Для меня, например, аксиома, что президент не пойдет на следующие выборы ни под каким предлогом. Можно один раз в арифметике ошибиться, но дважды - невозможно.

- Есть предположение, что президент может стать спикером.

- То, что он очень тяжело идет на усиление роли парламента, не подтверждает версию о том, что он хочет стать депутатом. Иначе бы, используя нынешнее положение, он должен был отдать максимальную власть парламенту. А когда он делегирует всего лишь институт согласования - это можно назвать лишь маленькой уступкой. Хотя я, например, приветствовал бы этот цивилизованный шаг. Сегодня бывшие первые секретари ЦК - депутаты и их опыт, знания в законотворчестве - очень хорошо.

- А премьером?

- Это еще менее вероятно. Чтобы стать депутатом, президент может найти поддержку какой-то части населения. А вот предполагать, что новый состав депутатов будет согласен с его назначением на пост премьер-министра - утопия. Сегодня никто не может прогнозировать, каков будет новый состав Жогорку Кенеша, какой окраски, кто будет превалировать и умозрительно предполагать, что придут депутаты, согласные с нынешней верхушкой и отдадут ей власть, - вряд ли. Да и по обсуждению новых полномочий правительства видно, что президент не торопится усилить и эту ветвь власти. Наше предложение, чтобы при освобождении руководителей административных ведомств требовалось представление премьер-министра, не находит согласия. По сравнению с назначением институт освобождения гораздо сильнее. Важнее, кто освобождает от должности. Реальной властью обладает человек, который может уволить. А когда этой частью не хотят делиться, то ясны намерения.

Вот еще одна "мелочь": Жогорку Кенеш принимает законы, и нами было предложено контролировать их исполнение, но и с этим они не соглашаются. Все это говорит о многом.

- Ну хоть в чем-то вы пришли к единому мнению?

- Да, мы согласились в главном принципе, что законодательная и исполнительная власть должны друг друга уравновешивать и сдерживать. Вот этот принцип нами согласован. На сегодняшний день имеется уродливая структура, когда один институт имеет колоссальную власть, но не несет никакой ответственности, в то же время другой институт несет всю ответственность, но не имеет полномочий. Принципиально мы согласились сбалансировать власть и ответственность. Это маленький первый этап. Хотя, если уж быть до конца честным, для меня непонятно: президент, уходя, должен был заложить основы для реального баланса ветвей власти, а не ограничиваться какими-то мелкими уступками.

Уходящий президент обычно усиливает представительную ветвь власти - парламент, ему невыгодно оставлять сильную власть в лице одного человека, на которого оказывает сильное влияние аппарат, администрация, где визирь становится лицом номер один. И самым логичным для президента было бы усилить парламент. Даже с точки зрения инстинкта самосохранения. Парламент, по сути, более лоялен и менее кровожаден. Предполагать, что после Акаева придет президент, который будет к нему благосклонен, что будет как в России, - рискованно. Проблема Акаева, в отличие от Ельцина, состоит в том, что он не может выйти за рамки своих убеждений, за рамки своих симпатий и антипатий. У Бориса Ивановича действительно фантастическое чутье и он отбросил всех ближних, обратив свое внимание на человека, который даже никогда около него не был. На выбор Ельцина повлиял только один мотив: Путин не предал в свое время Собчака. Аскар Акаевич рассматривает только ближний круг лиц и до сих пор не может выйти за пределы привычного восприятия. Его антипатия к тем лицам, которые когда-либо высказывали в его адрес критику, очень большая ошибка. Ведь критическую точку зрения высказывает человек, во-первых, неравнодушный, а во-вторых, это не значит что она распространяется на президента лично. Критикуют с желанием исправить или улучшить существующее положение. Эти люди по духу гораздо ближе и полезнее Акаеву, нежели те, которые во всем ему потакают. Мне понравилось высказывание Дооронбека Садырбаева, когда он уходил с совещания: "Я не могу сидеть рядом с теми людьми, которые, видя, что наш президент уже падает со скалы, говорят ему: вы правильно делаете, идите дальше, мы пойдем за вами. А сами останутся на вершине".

И поскольку наш президент не может воспринимать тех людей, которые когда-то критично отнеслись к его позиции, то найти преемника, подобного Путину, у него не получится. Он обязательно ошибется. Однозначно. Потому что те люди, которые во всем ему потакают сейчас, придя к власти, будут потакать уже другим. И предадут его. Вот эту опасность он, к сожалению, не чувствует. И в такой ситуации, когда нет приличного преемника, было бы логичнее усилить парламент, который нейтрализовал бы будущего президента и не дал бы устраивать гонения на экс-президента.

Поэтому мне непонятно, что он лишь "для галочки" делегирует полномочия парламенту. Такая половинчатость вызывает во мне большое сожаление. Но, принимая участие в совещании, я считаю, что лучше даже это, чем ничего. Наша часть участников, оппозиционная группа, активно работает, мы постоянно предлагаем, притом письменно, свои подробные проекты по всем статьям, и это несмотря на то, что президент как-то раздраженно сказал, что мы же не можем перекроить всю Конституцию. Это странно, ведь при внесении изменений в Основной закон не бывает мелочей. Можно договориться в целом на стратегическом уровне, но ничего не добиться, потому что где-то запятую неправильно поставили. И благие намерения не осуществятся "по техническим причинам".

Мне нравится отношение к своему делу членов согласительной комиссии, у них нет зашоренности. Когда мы во время работы терпеливо выслушиваем друг друга, ищем новую редакцию темы - это творческий процесс. Но опять-таки, сторона власти более связана, пока они не согласуют каждый вопрос с президентом - не могут однозначно сказать "да" или "нет". Но это понятно, естественно, потому что они исполнители воли главы государства. И к этому я отношусь терпеливо.

- Сейчас, когда процесс общих заседаний завершился, будет работать согласительная комиссия? Как вы там распределены, исходя из сфер влияния?

- Нас пять человек и опять же, поскольку вопросы принимаются путем консенсуса, соотношение оппозиция и власть - не имеет значения. В понедельник комиссия будет проходить в более расширенном составе, потому что многие хотели бы защитить свои предложения.

Хочу отдать должное тем, кто представляет власть. Мне очень нравится участие Нарымбаева, на сегодняшний день, мне кажется, это тот человек, который по возрасту, по опыту, по мудрости, отбросив все шарахания направо или налево, может выдавать объективную точку зрения. И эта его позиция во многих спорных моментах играет решающую роль.

- Значит, вы настроены оптимистично?

- Другого выбора у меня нет. В противном случае, если я не убежден в том, что мои предложения пройдут, смысла участвовать в работе КОС нет. Поэтому надо откинуть свою подозрительность, ведь мне дали шанс! Когда дают шанс, не использовать его, а просто сказать, что тебя хотят обмануть и поэтому уйти в сторону - это губительная пораженческая позиция. Человек в любой ситуации должен искать возможность добиваться того, чего он хочет. Начиная с маленького. Ведь ничего не бывает сразу и глобально. По мнению же некоторых, все должно быть резко и кардинально: власть изменилась, президент ушел и пришли новые люди! А кто даст гарантию, что они будут действительно "новые"? В истории гораздо чаще бывало, что революцию делали одни, а к власти приходили другие. Эту закономерность мои коллеги и не учитывают, когда начинают шашками махать. Хотелось бы заметить, что война выигрывается поэтапно. Одну вершину взяли, потом другую - вот так приходит победа. А с налета можно попасть прямо в ров, поэтому надо уметь маневрировать, отходить. Даже делать паузу.

Когда аксыйцы вернулись из похода, все ахнули: поражение! А я считаю, что это победа. Победа в том плане, что оппозиция доказала, что может делать политическую паузу. Остановиться на некоторое время, дать шанс другой стороне исправиться. Иначе получится "стенка на стенку". В политике должна быть гибкость. Хотя мне ясно, что власть из-за каких-то коньюнктурных соображений согласилась подписать меморандум, который не будут исполнять. Тем самым они вырыли себе большую яму на будущее.

Когда мы в штабе Движения "За отставку Акаева и реформы для народа" коллегиально принимали решение остановить поход, то намеревались дать ему время для разумных выводов и решений. Если он этого не сделает, тогда останется только пенять на себя. Мы дали ему шанс. Он должен хорошенько подумать и использовать его.

- И последний вопрос, каков дальнейший ход реформы?

- Президент высказал свою точку зрения, что желательно было бы без референдума, без больших затрат внести изменения Жогорку Кенешем. В принципе я поддерживаю эту идею. Но в нынешней ситуации она сомнительна. Даже не сам президент, а его окружение может сделать таким образом, что в одной из палат не пройдет этот закон. Если он не пройдет, они могут объявить, что хотели сделать конституционную реформу, а парламент не соглашается. И на этом отчитаться перед народом. Затем совершенно другой текст, который им хочется, "провести" через референдум. Может, даже не Акаев, а его окружение. Его окружение я делю на "ястребов", которые хотят только достичь своего любым способом, и на людей, которые хотят цивилизованно управлять, вести конструктивный диалог с оппозицией. Но в этой ситуации "ястребы" могут сделать так, чтобы решение не прошло. А на референдуме это у них не получится. Анализируя всю ситуацию, прихожу к выводу, что ту редакцию, которую примем мы, надо пустить сразу на референдум. Чтобы никакие "ястребы" не смогли повлиять, надо, чтобы решение принимал сам народ.

Беседовала Е.Лиственная.

Источник - RES PUBLIKA
Постоянный адрес статьи - https://centrasia.org/newsA.php?st=1033502700
Новости Казахстана
- Рабочий график главы государства
- Кадровые перестановки
- Указ Президента Республики Казахстан от 18 марта 2019 года №877
- Сенат дал согласие на назначение Гизата Нурдаулетова Генеральным прокурором Казахстана
- О заседании Антитеррористического центра Республики Казахстан
- Ж. Касымбек провел совещание по подготовке к паводковому периоду
- В Мажилисе рассмотрели меры по повышению качества медицинской помощи больным с онкологическими заболеваниями
- Министр энергетики РК К. Бозумбаев принял участие в заседании ОПЕК+
- На повестке дня – противопаводковые мероприятия и празднование Наурыз
- Доля Группы ФНБ "Самрук-Қазына" в экономике Республики Казахстан увеличилась
 Перейти на версию с фреймами
  © CentrAsiaВверх