КРАСНЫЙ ЖЕЛТЫЙ ЗЕЛЕНЫЙ СИНИЙ
 Архив | Страны | Персоны | Каталог | Новости | Дискуссии | Анекдоты | Контакты | PDAFacebook  RSS  
 | ЦентрАзия | Афганистан | Казахстан | Кыргызстан | Таджикистан | Туркменистан | Узбекистан |
ЦентрАзия
  Новости и события
| 
Воскресенье, 20.07.2003
20:35  На Кайраккумском море в Таджикистане открылся Международный центрально-азиатский лагерь
14:40  "Мемориал" - Российские спецслужбы фабрикуют дело против политэмигранта из Узбекистана
11:16  Акаев пообщался с партиями. В Бишкеке прошел очередной "Круглый стол"-"Партнерский форум"
10:43  Сенсация или провокация? Инспекторы МАГАТЭ утверждают, что обнаружили в Иране обогащенный уран
10:35  Куба отрицает глушение американских трансляций в Иран
02:14  Т.Каротерс - Политика США в ЦентрАзии: содействие демократии и борьба с террором
01:39  "DW" - Немцы в России и Казахстане: раньше и сейчас

01:26  Догнать Чубайса. Казахстан решил продолжить реформы в электроэнергетике
01:22  По космической методе. Москвичи помогают казахстанцам опреснять Каспий
00:52  Юсуф Джума. Школа лизунов
00:45  Из Президентского фонда. Туркменбаши вручил трактора МТЗ-80Х лучшим арендаторам
00:36  Из США высылают мусульман. Рост депортированных - 75%
00:32  Гонимые ураном. Хвостохранилища провоцируют миграцию из киргизского Майли-Суу
00:28  Куда плывут сум, сом и другие валютные рыбки?.. Судьба валют ЦентрАзии
00:22  Кыргызстан готовится отчитаться перед ЕвроСоюзом о соблюдении прав человека
00:17  Забаррикадировался и не открывает. Экс-посол Ирака аль-Ани отказывается покидать Китай
00:05  Ташкент окольцевывается. Грандиозное строительство близко к финишу
Суббота, 19.07.2003
21:42  Германия выводит из Афганистана треть своих военнослужащих
20:29  Узбекистан возлагает ответственность за инцидент на границе на киргизскую сторону
18:24  ИРНА - В.Калюжный считает позицию Ирана по Каспию положительной и действенной
14:01  В Ташкенте очень жарко. Закрытые суды в Узбекистане над журналистами
12:29  Яна Амелина - Россия на берегах Пянджа. Уйдя отсюда, вернуться обратно мы уже не сможем.
11:36  К.Сулейменов (МВД Казахстана) - "Никакого плана по раскрываемости у нас нет"
11:32  Американские спецназовцы очень напоминают... партизан Ковпака. Заметки с учений в Капчагае (Казахстан)
11:25  Не-Бостонское чаепитие. Ряд партий предлагают создать ГСК - Гражданский Совет Кыргызстана
11:21  Небоевые потери казахстанской армии снизились на 50%, а неуставные отношения сразу на 61,6
11:06  М.Чернов - Европа готовится к "оккупации" СНГ? Пример Молдовы всем наука
11:03  В Новосибирске завелся "пророк" из Казахстана. Секта "Аят" расширяет географию последователей
10:55  Дети Кремля. Чем занимаются потомки Горбачева, Ельцина, Зюганова, Миронова, Селезнева и пр.
09:40  Китай захлестнула эпидемия SARS... -туризма
05:06  Госкомитет Таджикистана по финансовому контролю подвел итоги работы в первом полугодии
04:38  В Баку будет работать Центр статистики и экономических исследований стран ЕСО
02:12  Андижанский суд возбудил уголовное дело против правозащитника С.Зайнабитдинова за рассылку 120 писем
01:51  Иракское досье: Спор Би-би-си и властей обернулся трагедией
01:16  А.Чиланзарский - Серия рассказов о тех, кто жил и живет в Узбекистане
00:46  "СК" - "Золотая" надежда Киргизии - Кумтор: желаемое и возможное
00:42  Л.Саралаева/А.Сагынбаева - Кыргызстан: Трудные времена для секс-меньшинств
00:33  "Yomiuri" - В мировой моде наступает эра Азии. Распространим азиатскую культуру на весь мир!
00:31  Туркмения ликует! Собран рекордный урожай хлеба 2,5 млн тонн
00:27  МИД Туркмении разъяснил причину отставку послов: Бабаев - террорист, а Курбанов - попросился на учебу
00:15  "МК" - Не послать ли нам посла? От Отца туркменского народа сбежал собственный племянник
00:08  В киргизском Оше стали выходить две новые газеты - "Аймончок" и "Жаны заман акыйкаты"
00:04  "Киргизтелеком" стал ближе к Швеции. "Ростелеком" проиграл первый этап тендера
00:00  МТК "Север-Юг" - миссия выполнима
Пятница, 18.07.2003
22:26  Обзор Синьхуа: НАТО усиливает проникновение в ЦентрАзию
19:15  Алок Шекхар - Пограничный спор между Афганистаном и Пакистаном о Моманде
17:57  Госдеп США: Куба злонамеренно лишает иранцев доступа к правдивым новостям из Америки
15:09  А.Таксанов - Национальный праздник Франции в Узбекистане
14:28  Таджикистан: Пять чинар в возрасте 2500 лет взяты под охрану государства
13:33  Российские миротворцы могут прийти в Ирак
12:55  Ю.Асенкулова - Фестиваль "Шелк и Специи" в древней Бухаре
Архив
  © CentrAsiaВверх  
    Казахстан   | 
"DW" - Немцы в России и Казахстане: раньше и сейчас
01:39 20.07.2003

"Процесс интеграции занимает поколения. Процесс ассимиляции - века"
Виктор Вайц

Интервью "Немецкой волны" с доктором философских наук, профессором Академии государственной службы при президенте Российской Федерации Татьяной Семеновной Иларионовой.

- Татьяна Семеновна, Вы журналист, историк, философ. Вы профессионально изучаете проблемы российских немцев. Как Вы думаете, много ли таких переселенцев, которые вернулись бы в Россию, увидев, что в Германии они получатели социальной помощи?

- Многие из тех, кто приехал, точно не вернутся. Утрачены трудовые навыки. Здесь он был инженером, а там получатель социального пособия, и получатель пособия на протяжении десяти лет. Как вернуть его в производство? Зачем ему это нужно? Каждый человек задает себе этот вопрос. И по-своему на него отвечает. Но я полагаю, что для многих переселенцев великим примером могут служить карьеры таких людей, как Герман Греф, Эдуард Россель, Виктор Кресс. Они видят: да, мало осталось в Российской Федерации немцев из числа тех, кто пережил депортацию, кто сполна испил чашу, которая была уготована народу. Но они реализовали свой талант явно в России.

- Но, извините, не каждый же может быть Путиным. Так же, как не каждый немец может быть Росселем...

- Но тот факт, что один из моего ряда встал впереди, разве это не является моральным укреплением сил?

- В свое время, а точнее - в период застоя, социализма, господин Ауман работал на ЦК Компартии Казахстана. Это не значит, что каждый казахстанский немец мог себе представить, что этот путь для него тоже открыт.

- Безусловно! В социальной жизни простых таких зависимостей мы, наверное, не найдем. Ауман или Браун были "назначенными" людьми, и все прекрасно понимали, что их поставили только того ради, чтобы вся страна убедилась: "Вот и немцев приветствуют, вот и им теперь дают дорогу". Но карьера Росселя или Кресса, свободно выигравших выборы, доказавших населению своих территорий, что они лучшие, совсем другое дело. Это другие условия конкуренции. И именно такая демократическая конкуренция дает представления всем прочим, что и у нас есть этот шанс.

- Чем живущие в России немцы и их общественные организации могут помочь людям, которым не удалось уехать в Германию и которые вынуждены остаться в России?

- Я думаю, что главными задачами для национальных организаций российских немцев сегодня являются две: во - первых, хватит заниматься глобальным переустройством Вселенной. Займитесь конкретным человеком, помощью именно этому человеку. И второе: должно произойти омоложение самих этих организаций. До тех пор пока туда не будет притока свежих сил, эти организации обречены на то существование, в котором они прибывают сегодня. Очень важная кадровая проблема: не хотят туда идти молодые, способные люди и в рамках национальных организаций делать свою карьеру. Я не случайно упомянула таких известных в России людей, как Россель, Кресс, Греф, Франк, Майер, министр транспорта. Можно назвать еще ряд других на уровне мэров городов, много среди российских немцев ректоров университетов в регионах. Почему они не идут в организации российских немцев? Потому что они видят, что там им тесно. Это не отвечает ни их внутренним потребностям, ни представлениям о жизни, которые они исповедуют. Вот и выясняется, что корпускулируются эти самые организации в рамках их руководства. А жизнь, она течет сама по себе. Разрыв произошел. Пропасть!

- Россия все-таки мононациональное государство?

- Россия интернациональное государство. Если с высоты прожитого посмотреть на ее историю, мы можем увидеть, что общей тенденцией является гомогенизация населения. Это тенденция объявила о себе очень давно, и она не была такой определенной, ясной, до тех пор пока не наступили советские времена, при которых была сформулирована теория создания советской нации. В рамках этой теории создавались искусственные иммиграции. И с одной стороны, в 1922 году обособленные национальные республики размывались изнутри населением, которое насильственно или по экономическим стимулам в плановом порядке туда переселялось. Казахстан - ярчайший пример этих процессов, когда партийному набору с помощью депортации целенаправленно туда переселялась масса людей, и в результате казахское коренное население оказалось в меньшинстве, а сам этнос оказался не титульным в той республике, которая носила его имя. Но в принципе, наверное, единственной тенденцией является сплочение того населения, которое живет в рамках одной страны.

- Наверное, удобно жить в России немцам, евреям, но чувствовать себя россиянами, не подчеркивая свое национальное происхождение. Если ты делаешь карьеру независимо от того, какая у тебя фамилия - немецкая или еврейская, - тогда тебе и в России хорошо живется. А если ты просто неудачник, но вдруг вспоминаешь о том, что ты немец или еврей, тогда начинает казаться, что надо уезжать либо в Израиль, в Америку или в Германию, чтобы там жить на социальное пособие. А может, все-таки в этих странах больше создано условий для того, чтобы человек нашел для себя применение?

- Трудно об этом судить, я вообще полагаю, что национальность - это тот элемент, который вечно с тобой, успешна твоя карьера или нет, все равно это то, что с тем или иным человеком постоянно. Я пологаю, что Герман Оскарович Греф, который сделал такую замечательную карьеру, всегда чувствовал себя немцем, и он никогда этого не скрывал. Кстати, он многое сделал для того, чтобы под Санкт - Петербургом были созданы поселки компактного проживания российских немцев.

- Если мы заглянем в будущее: останутся ли в России немцы немцами?

- Я вспомнила беседу с одним из переселенцев, который говорил, вот мы в Германии все перемелемся и кто вспомнит потом, откуда я приехал? Никогда мои дети не будут выделяться, потому что они станут теми, кто уже живет здесь постоянно. И сослался тут же на такой пример: рядом со мной живет силезский немец. Кто ж воспринимает его как силезского немца? Естественной была моя реакция: ты же знаешь, что он не коренной немец! Этим обусловлено все. Процесс интеграции занимает поколения. Процесс ассимиляции занимает века. И для этноса, наверное, 20 лет - не срок. Но за это время могут произойти и необратимые процессы.

Источник - Немецкая волна
Постоянный адрес статьи - https://centrasia.org/newsA.php?st=1058650740
Новости Казахстана
- Рабочий график главы государства
- Глава государства подписал Указ "Об утверждении Стратегии национальной безопасности Республики Казахстан на 2021-2025 годы"
- Парламент утвердил отчеты Правительства и Счетного комитета об исполнении республиканского бюджета за 2020 год
- А. Мамин выступил с отчетом о работе Правительства на совместном заседании палат Парламента
- "Растущий государственный долг создает риски макроэкономической стабильности в стране"
- Отчет принят
- Определена повестка очередного заседания Сената
- "Ак жол": Парламент должен утверждать не только бюджет, но и Программу действий Правительства и отчет об ее исполнении
- К. Мами в Парламенте огласил Послание Конституционного Совета
- Провал индустриальной пятилетки
 Перейти на версию с фреймами
  © CentrAsiaВверх