Каирбек Сулейменов: За подчиненного ответит начальник

Николай ЖОРОВ, Наталья МОЖАРОВА

Вокруг Каирбека СУЛЕЙМЕНОВА в последнее время возникло немало слухов и предположений. У министра охотно берут интервью, не забывая в очередной раз дать совет, как бороться с преступностью. Однако на фоне модных и популярных лозунгов, когда работу МВД не критикует только ленивый, Каирбек Шошанович продолжает свою работу. Сегодня министр внутренних дел Казахстана генерал-полковник Каирбек Сулейменов - гость нашей редакции.

Реформы и потери

- За годы независимости правоохранительная система, не без вашего участия, активно реформировалась. Однако, будучи чуть ли не отцом того же ГСК, вы вскоре после его образования стали одним из его критиков. Почему? Как вы считаете, это была ошибка стратегии или тактики?

- Любое цивилизованное государство стремится в первую очередь установить правопорядок, отвечающий интересам общества. В непростых условиях обретения независимости для нас эта задача имела жизненно важное значение. Считаю, что в короткое время мы смогли успешно осуществить реформирование правоохранительной системы. Определенные ошибки и издержки при этом, естественно, были, но отрицать тот факт, что в Казахстане создана оптимальная структура правоохранительных органов, было бы неправильно. Сегодня каждое ведомство занимается своим делом, практически нет дублирования. Создан правовой механизм, исключающий процессуальный монополизм.

Да, я был сторонником ГСК и, когда получил задание, активно участвовал в разработке этого проекта. Но после создания этот орган стал превращаться в монстра с претензиями на абсолютную компетенцию. Я предлагал иметь в ГСК только сильные аппараты на республиканском и областных уровнях общей численностью до 5 тысяч сотрудников. А когда на практике речь пошла о десятках тысяч и к подследственности ГСК стали относить самые заурядные преступления, я стал беспощадным критиком тактики, а не стратегии. Ошибкой же создание ГСК не считаю. Не хочу ворошить прошлое. Думать надо о настоящем и будущем, работать с учетом современных условий.

- Из органов внутренних дел ушло много квалифицированных специалистов. Отток кадров продолжается и сейчас. С чем это связано? Как вы оцениваете профессиональный уровень своих нынешних сотрудников (следователей, участковых) и что делается для его повышения?

- В первой половине 90-х годов многие наши сотрудники выехали за пределы страны и пополнили ряды правоохранительных органов бывших республик СССР.

В последующем значительное число сотрудников ОВД были переданы в таможню, органы прокуратуры и Агентство финансовой полиции. На фоне возросшей в два раза преступности с усложнившейся ее качественной структурой наша численность уменьшилась на 30 процентов - и это без учета ликвидации служб МВД, связанной с передачей полномочий, как, например, в АЧС. Многим почему-то кажется, что полицейских в Казахстане многовато. На самом деле это совсем не так, особенно в сравнении со странами СНГ.

Со временем стабилизация системы силовых структур привела к заметному снижению оттока кадров. Однако проблема восстановления качественного потенциала остается по-прежнему острой, и требования к людям, назначаемым на должности, стали более жесткими. Особая ставка делается на выпускников учебных заведений МВД. Одним словом, мы рассчитываем улучшить ситуацию с кадрами. Но, к сожалению, в последнее десятилетие появился новый тип "профессионалов", мигрирующих из МВД в КНБ, оттуда - в Финансовую полицию, затем в таможенные органы, вплоть до Министерства обороны. Везде они ищут "теплое местечко", и часто - с помощью покровителей, так называемых "агашек". Не терплю эту категорию мигрантов, от которых нет толку. Но, к сожалению, мои призывы к коллегам-руководителям пресекать это "саранчовое перемещение" некоторыми из них не поддерживаются. Выгонишь бездельника и хапугу - глядишь, он всплывет в ином ведомстве.… Особенно это распространено на областном уровне.

Немного статистики

- В 1996 году вы с тревогой говорили о росте количества преступлений, совершаемых сотрудниками тогда еще милиции. 18 июля текущего года на очередной пресс-конференции вы вновь акцентировали внимание на этой же проблеме. Что же, за семь лет ничего не изменилось?

- Если оперировать статистическими данными, общее количество преступлений, совершенных сотрудниками внутренних дел, уменьшилось с тех пор на 10 процентов. Это, конечно, слабое утешение. Но следует учитывать, что если в том же 1996 году мы сами выявили лишь десятую часть этих преступлений, то в 2002 году и за первое полугодие 2003 года - уже более 60 процентов. Как я уже говорил на упомянутой пресс-конференции, с начала этого года сотрудниками органов внутренних дел совершено 172 преступления, в том числе коррупционного характера - 85. Недавно моим приказом утверждены новые критерии оценки деятельности органов внутренних дел, главным из которых является состояние законности. Служебная карьера любого начальника УВД теперь поставлена в зависимость от этого показателя.

- Вы доверяете той отчетности, которую предоставляют ваши подчиненные? Если судить по ней, то борьба с преступностью идет весьма успешно. Однако прокуратура то и дело выявляет факты укрывательства преступлений от регистрации. Не секрет и то, что зачастую статистика раскрываемости держится за счет "мелочевки".

- Как я могу не доверять людям, которых сам назначаю на должности? А уголовной статистикой, напомню, уже несколько лет ведает Генеральная прокуратура, не доверять которой у меня тоже нет никаких оснований. Согласно данным ее Комитета по правовой статистике и специальным учетам, тенденция снижения уровня преступности в Казахстане сохраняется. Количество преступлений, совершенных с начала 2003 года, по сравнению с аналогичным периодом минувшего года уменьшилось на 11,1%. Криминал действительно пошел на убыль практически во всех регионах республики. Вот статданные о преступности за последние годы. Если в 1991 году в стране было совершено 173 858 преступлений (пик пришелся на 1993 год - 206 006 преступлений), то начиная с 1995 года идет снижение: 1996 г. - 183 997, 1997 г. - 165 401, 1998 г. - 142 100, 1993 г. - 139 431, 2000 г. - 150 790, 2001 г. - 152 168, 2002 г. - 135 151. Цифры свидетельствуют об оздоровлении общества, и эти позитивные изменения надо видеть. При этом 90 процентов преступлений, совершаемых в стране, выявляют, регистрируют и расследуют сотрудники органов внутренних дел, на плечах которых лежит основная тяжесть борьбы с преступностью.

Что же касается сознательного укрытия преступления от регистрации, то мы принимаем меры, направленные на искоренение этого явления. У нас есть Центр криминальной информации МВД и его подразделения на местах. Инспектора центра только в текущем году осуществили 458 ведомственных проверок. При этом выявлено и поставлено на учет 240 ранее не зарегистрированных преступлений. За допущенные нарушения учетно-регистрационной дисциплины 19 сотрудников полиции освобождены от занимаемых должностей, наказаны 146 руководителей разного уровня.

Образ и подобие

- Говорят, что по итогам года вы в который уже раз остались недовольны деятельностью ГУВД южной столицы. Тем не менее генерала Касымова многие прочат в ваши преемники…

- Быть недовольным результатами работы ГУВД Алма-Аты не означает, что его начальник К. Н. Касымов не соответствует должности. Это грамотный, работоспособный руководитель, имеющий хорошие перспективы роста.

- Сколько заказных убийств сегодня на контроле у министра ВД? По нашим данным, только за последний год и только в Алма-Ате шесть из них не раскрыты…

- На моем личном контроле находится несколько десятков уголовных дел. Следует сказать, что из шести так называемых "заказных" убийств, совершенных в текущем году, раскрыты все. Это и убийство бывшего министра Оспанова, бизнесменов Сафина, Кима и другие. Практически раскрыто убийство директора Центрального государственного архива Хасанаева. Мы арестовали двух участников убийства, один из которых задержан в Калининграде российскими коллегами по нашей ориентировке. Решается вопрос об экстрадиции. Есть основания для оптимизма по всем без исключения делам.

- Еще не так давно у вас были серьезные претензии к прессе. Изменилось ли ваше мнение сегодня и какое, на ваш взгляд, воздействие на криминогенную ситуацию оказывает негативный образ полицейского в СМИ?

- Претензии? Нет. Скорее возмущение и недоумение! На протяжении ряда лет деятельность органов внутренних дел отдельными СМИ целенаправленно освещалась в негативном плане. Не говорю, что критика сплошь и рядом была необъективной, но нескончаемый поток подобных публикаций, наслаиваясь на очевидную пропаганду криминальной субкультуры и ценностей, вряд ли способствовал укреплению правопорядка и формированию уважения граждан, особенно молодежи, к закону. Дело не в Сулейменове и его имидже. Речь идет о недопустимости формирования неблагоприятного социально-психологического фона, усугубляющего криминогенную ситуацию. Именно поэтому во многих государствах мира формирование положительного образа правоохранительных органов возведено в ранг государственной политики, а СМИ активно содействуют ее реализации. Надеюсь, Казахстан не станет исключением.

Не дождетесь!

- Некоторые СМИ пишут о том, что полиция сегодня делает ставку на внештатных осведомителей. При этом правозащитники проводят параллель с 37-м годом, да и народ, видимо, не относится к этому с восторгом. Хотелось бы знать о реальных результатах такого сотрудничества. К примеру, сколько преступников было схвачено с помощью "телефонов доверия"?

- Да, в уголовном мире мы имеем агентуру. Работа с ней - это неотъемлемая функция Криминальной полиции, но не единственная. Какая может быть связь между 37-м годом и интересами полиции в криминальной среде? Сравнивать жуликов, убийц и насильников с жертвами политических репрессий по меньшей мере некорректно.

Агентурно-оперативная работа была в советской милиции, есть она и у нас, да и во всем мире существует. Это тонкая материя и требует высочайшего уровня профессионализма. А что касается отношений с населением, то мы продолжаем работу по укреплению контактов, в том числе и посредством "телефонов доверия". Кстати, зря вы иронизируете по поводу "телефонов доверия". Только в ГУВД Алма-Аты с начала текущего года поступило около 300 сообщений о готовящихся или совершенных преступлениях, из которых 49 подтвердились. Это не стукачество, а активная и социально полезная функция, основанная на правосознании общества и граждан.

- Некоторые депутаты поднимали вопрос о передаче следственных изоляторов от МВД в ведение Минюста, в комитеты уголовно-исправительной системы. Что вы думаете по этому поводу?

- По поводу предложений о передаче следственных изоляторов мое мнение таково. Следственно арестованный - еще не осужденный, и содержится он под стражей "предварительно". С его участием проводятся следственные и судебные действия. Режим и условия содержания подследственных находятся под надзором прокуратуры и суда, также имеющих право освободить предварительно арестованного из-под стражи. Такой подход практикуется в Великобритании и многих других развитых странах.

Практика передачи следственных изоляторов в Минюст в некоторых странах СНГ породила проблемы в расследовании дел, снизила ответственность МВД и других органов за состояние законности.

Мы кардинальным образом изменили ситуацию с СИЗО, построили несколько новых учреждений, улучшили условия содержания. Свели к минимуму различные ЧП.

- В последнее время вокруг вашего имени ходят слухи об отставке, о проблемах со здоровьем и происках могущественных недоброжелателей. Якобы некоторые ситуации, касающиеся достаточно высокопоставленных полицейских, кем-то хорошо просчитываются и планируются с целью скомпрометировать вас как министра… Как все обстоит на самом деле?

- Как говорят медики, я практически здоров. Что же касается всего остального, то ничего нельзя исключать в этом мире. Но оценку результатам моего труда дает президент, который умеет отличать настоящую работу от "белого" и "черного" пиара. Пиарить же я не умею и учиться этому не собираюсь.
13.08.2003