"Евразийская идея может стать национальной идеей нашего государства!"

- Судя по программе вашего блока, евразийским пространством вы считаете территорию бывшего СССР, хотя на самом деле это понятие более широкое. Почему вы так сузили геополитические рамки Евразии?

- Лучший ответ на ваш вопрос – содержание вашего журнала. Очень мало "евразийства" в узком научном смысле этого слова. Ваш журнал расширяет само понятие и в геополитическом, и в экономическом, и в демографическом плане. Евразийское государство Россия – это двухконтинентальное пространство, в котором оно занимает ключевую роль как страна обладающая и ядерным, и интеллектуальным потенциалом, и политическим наследством, которое с царских времен, задолго до сегодняшнего дня, выгодно выделяло матушку Россию из разряда других государств. Поэтому "евразийство" как учение, возникшее на рубеже XIX–XX вв., – общественно-политическая, экономическая, демографическая реальность. Все это дает нам основание говорить: "Евразийская идея может стать национальной идеей нашего государства! Особая роль России предначертана ей, видимо, Всевышним и Аллахом одновременно".

- Главной задачей вашего блока значится построение на постсоветском пространстве "многонационального поликонфессионального общества, основанного на принципах социальной справедливости, подлинной дружбы и взаимовыгодного сотрудничества народов, взаимного уважения религий, взаимопроникновения и взаимообогащения культур". Этот программный лозунг сегодня поддерживают многие бывшие советские граждане, чего не скажешь о политических элитах стран СНГ. Как вы намерены реализовать свои планы по воссоединению?

- Весь мир тяготеет к интеграции в той или иной форме. Более убедительно это стремление на практике уже доказали европейские страны, объединившись в Европейский союз. Они уже забывают о границах, таможенных барьерах и так далее. Мир рано или поздно повсеместно будет воспроизводить подобную модель. В России, вспомните, десять лет назад суверенизация была признаком экстравагантности руководителей некоторых субъектов. Сейчас эти субъекты находятся в числе тех, кто наиболее рьяно отстаивают целостность России. Убедились – в союзе лучше. А точнее – в одиночку пропадешь! Наши программные установки на постсоветском пространстве не подразумевают насильственного объединения в Советский Союз. В одну реку, конечно, дважды войти нельзя. Мы говорим о мировом опыте. Он заключается в сближении государств. Почему бы не поддержать такую тенденцию в Казахстане, России, Украине, Белоруссии…?

- Вы имеете в виду создание Единого экономического пространства?

- Да, на основе общих экономических интересов. Это первый шаг, но он объективно доказывает наличие предпосылок к тому, что мы неизбежно должны быть вместе. Какая семья получится "многодетная" или пока состоящая из 3-4 участников альянса? Это второй вопрос. Главное, что есть тяготение. Оно замешано на истории, экономических интересах, демографии, расселении разных народов в этих странах. Нельзя забывать, что русские живут в Казахстане, казахи живут в России. Украинцы и русские во многом единая нация, как бы не доказывали ультралевые или ультраправые политики обратное. И представляется, что мировой опыт, прежде всего европейский, мы должны использовать. Наш союз состоится независимо от того, что скажут в Вашингтоне по этому поводу. Это связано с объективными вещами, экономикой и желанием конкретных народов.

- Головной болью всех российских политиков остается российская же экономика. Предлагается масса рецептов по ее возрождению. Есть у вас такой?

- В экономике, если говорить о свободной экономике, нельзя делать что-то, если это невыгодно тем силам, которые олицетворяют саму экономику. Если олигархам невыгодно иметь конкурентов в каких-то отраслях, они объединяться и монополизируют производство. Мелкого собственника разоряют. Если можно безнаказанно не платить налоги, их не будут платить. Так происходит везде. Поэтому наша задача с помощью государственных инструментов, прежде всего законодательства (наш блок "Великая Россия – Евразийский Союз" идет в Государственную Думу, поэтому мы и говорим о законодательных инициативах), на первом этапе улучшить жизнь народа. Неправда, что на вопрос, где взять деньги, нет ответа. Мы его знаем. Огромные деньги вывозятся из страны и оседают на зарубежных счетах. В России появилось немало посредников-захребетников, жирующих на бедах людей . То есть речь идет не об отсутствии денег вообще, а о том, куда они попадают. Если продолжать этот разговор, то важно подчеркнуть, что программа блока "Великая Россия – Евразийский Союз" не предусматривает всеобщей национализации и дележа. Иногда нагнетают страхи и заявляют, что с помощью таких программ в дверь якобы стучится очередная революция, очередной 1917 год, очередной передел. Но не надо забывать, что цивилизованные страны, когда проходили те же этапы развития, которые проходим мы сейчас, очень быстро пришли к единственно возможному выводу, что накопленными богатствами надо делиться. И если это происходит вовремя, то начинают работать механизмы перераспределения средств, идут вливания в социальную сферу и в социальные программы. То есть добровольно делается то, от чего у нас все богачи убегают - бросают на произвол жилье, детские сады, дороги, все то, что не приносит сиюминутной выгоды. А надо заставить заботиться о здравоохранении, об образовании, о подрастающем поколении, о развитии спортивных секций и т.д. Ведь очевидно, что социальная сфера функционирует за счет бюджетных средств. Кто-то в силу разных причин стал у наших богатых недр, эксплуатирует гидроэлектростанции, но они должны работать на весь народ. Таков ответ на вопрос, можно ли сделать жизнь лучше, не прибегая при этом к винтовкам, буденовкам, к латышским стрелкам. Вторая часть по поводу уже происшедшего передела собственности. Толку от того, что мы будем плевать в прошлое, нет. Смысл в другом. Традиционный русский вопрос - "Что делать?". У нашего блока "Великая Россия – Евразийский Союз" есть конкретные предложения. Первым делом необходимо провести аудит собственности. Самых лакомых кусков: "Норильского никеля", "Магнитогорского комбината", "Авиастара" и других промышленных гигантов. Перечень этот не такой уж большой. Его можно уместить всего на двух листах бумаги. Если провести аудит, станет ясно, соответствует ли цена этих предприятий их балансовой стоимости. Соответствуют ли те налоги, которые они платят, стоимости производимой ими продукции. Это касается и "Лукойла", и "ЮКОСа" и других магнатов. Стоят ли эти предприятия по документам столько, сколько на самом деле? Отрабатывают ли они на общество свою стоимость? Если нет, то мы предлагаем два варианта. Первый, пересчитать все и платить налоги с реальной стоимости, с реальных объемов производства. Причем, по реальной цене. Ведь у нефти есть "внутренняя цена производителя", которая в несколько раз ниже той, которая существует на рынке. Если с этих реальных объемов платить налоги, то государство получит вместо одного сегодняшнего нищенского бюджета – четыре. Соответственно возрастет финансирование армии и социальной сферы. Если же собственник не пришел к выводу о необходимости платить налоги, значит, все у него забирается и продается другому собственнику. А первому выплачивается компенсация: столько, сколько на сегодня стоит его предприятие. Например, предприятие было оценено с помощью различных махинаций в 30 миллионов рублей. Хозяин - будь добр, получи эти деньги. А государство назначит более профессиональных управленцев.

- В программе вашего блока немалое внимание уделено национальной политике. Это деликатная и сложная тема, где любой некорректный шаг может привести к непредсказуемым последствиям. Где, по вашему мнению, "золотая середина", способная привести к решению национального вопроса?

- Я был заместителем министра РФ по национальным вопросам. Эта тема для меня животрепещущая и очень важная. Не только как кандидата в депутаты, но и гражданина России, представителя как принято рассуждать, одной из "нетитульных" наций. Чтобы гармония наступила, надо, чтобы этим вопросом занимались на государственном уровне и правительство и президент. Чтобы в каждом субъекте, а они у нас все многонациональные, был инструмент согласования национально-культурных потребностей. Чтобы слова "многонациональность России – это ее богатство" были не лозунгом, а отражали действительное положение дел. Сейчас люди ,облеченные властью, боятся сложности этой проблемы. Понимая, что любой шаг может привести к каким-то последствиям, чиновники опасаются заниматься национальной проблематикой и межнациональными отношениями. Взять хотя бы Госдуму. Вместо того, чтобы поставить раздел национального законотворчества на линейку самых значимых, его все время задвигают в угол. Пусть пылится, зарастает паутиной. Всегда есть вопросы "важнее" - обсуждаются бюджеты, полномочия президента, поправки, вносимые лоббистами. А национальный вопрос "не дай бог тронешь- сразу пойдет цепная реакция". Такая позиция характерна и для депутатов, и для чиновников сегодняшнего поколения. К сожалению. Мы говорим о плохом Ленине, о жестоком Сталине, но эти люди, как ни странно понимали важность национальных проблем для России. Мы говорим о плохих коммунистах, но они национальную политику учитывали. Сегодня в национальном вопросе налицо очевидный регресс. Устранены институты государственной координации национальной проблемы. Упразднен Миннац. Да, может быть несовершенный по своим функциям. Но это был инструмент согласования. Представителям народов, национальной общественности было куда обратиться. Палата национальностей в парламенте России упразднена в 1993 году. В связи с чем? Что у нас исчезли национальности? Допустим, что впопыхах принятая тогда Конституция не позволяла продумать все то, что необходимо было учесть. С этим можно согласиться. Тогда еще стволы у танков были горячие, тогда еще не заросли могилы погибших. Но прошло уже 10 лет, можно было внести поправки. Почему нельзя создать при президенте орган по делам национальностей и согласовывать в ежемесячном режиме эти проблемы? Почему нельзя придать статус государственно-общественной организации Ассамблее народов России или другому сообществу, где объединены руководители национальных организаций? Ничегонеделание - характерная черта среднестатистического российского чиновника по отношению к национальной проблеме. Я с этим многократно сталкивался, я получал различные отписки из разных инстанций: из администрации президента, из министерств и ведомств. Смысл примерно один – нельзя решить вашу проблему, проблему российских немцев, потому что другие народы тоже захотят, чтобы решили их проблемы. Вот это лакмусовая бумажка, классический ответ, стереотип мышления. Но ведь если другие народы попросят, это же хорошо! Так, шаг за шагом, мы решим многие проблемы разных народов. Для того и создано государство, чтобы этим заниматься.

- В своей программе вы заявляете, что преступно продавать за рубеж наши энергоносители – нефть и газ. В то же время деньги от продажи углеводородов и составляют основную часть доходов нашего государства. Если мы эту продажу прекратим или максимально уменьшим, где мы возьмем деньги в бюджет?

- Деньги от продажи углеводородов составляют основную часть доходов наших олигархов. И совсем мало попадает в государственную казну. Совсем не те пошлины установлены на вывоз наших сырьевых ресурсов. Это и позволяет обогащаться клану олигархов, которые уже попытались построить государственное правление в стране, удобное им.

- Вы имеете в виду дело "ЮКОСа"?

- Дело "ЮКОСа" – это реакция государства и президента на попытку подмены государства олигархами. На мой взгляд, государство интуитивно среагировало на угрозу, которая исходит от олигархов. За эти 10 лет сложилась обстановка, при которой они во многом определяли внешнюю и внутреннюю политику, экономику страны. Любой олигарх при желании может попасть в Совет Федерации. Пример Эвенкии, кандидата Шахновского, наглядно это продемонстрировал. "ЮКОС" и другие олигархические группировки показали, как можно сделать, чтобы в областном и краевом совете было столько депутатов от этой олигархической группы, сколько необходимо для лоббирования их интересов. На следующем этапе они могли бы посадить своего человека в кресло главы правительства, а в дальнейшем - и в президентское. Мы все стали бы элементами обслуживания олигархических интересов. Эту опасность вовремя рассмотрели и отреагировали на нее, прежде всего, президент. Вокруг него, к счастью, объединились государственники. Уход Волошина подчеркивает, что команда президента сумела оценить опасность прихода олигархического управления страной. Вопрос ресурсов сегодня один из ключевых. На них обогатился десяток-другой человек. А ресурсы должны работать на каждого гражданина. Родился младенец, у него должен быть открыт счет, на который зачисляется процент от доходов, получаемых от наших сырьевых богатств. Тогда мы начнем хоть как-то выравнивать наши права и социальное положение. Что происходит сейчас? Растет пропасть между нищими и сверхбогачами. Наши олигархи уже потеснили супербогачей мирового уровня. За 5-10 лет они вторглись в элиту мирового бизнеса, богатство которой накапливалось столетиями. Как может человек за десять лет честным путем сколотить состояние в стране, где существовала единственная государственная форма собственности? Только в результате незаконного обогащения за счет госсобственности, созданной трудами нескольких поколений. А если это так, то почему значительная часть представителей этих поколений отодвинута в сторону, на социальную обочину, обречена на нищенское существование? Блок "Великая Россия – Евразийский Союз" считает необходимым поставить сырьевые ресурсы на службу народа, а также пересмотреть итоги приватизации с учетом интересов тех, кто создавал эту собственность.

Бауэр Владимир Анатольевич - председатель исполкома "Евразийской партии - Союз патриотов России", руководитель Избирательного штаба блока "Великая Россия – Евразийский Союз", кандидат в депутаты Государственной Думы. Родился 10 апреля 1946 года. Окончил Томский политехнический институт и Томский педагогический институт, кандидат педагогических наук, доцент. В 1991 - 1994 гг. - заместитель главы администрации Томской области. В 1993 - 1995 гг. - депутат Государственной Думы Федерального Собрания РФ первого созыва, председатель Комитета по организации работы Государственной Думы РФ. В 1995 - 1999 гг. - заместитель министра региональной и национальной политики РФ. Президент Федеральной национально-культурной автономии российских немцев. Вице-президент Российского футбольного союза. Женат, имеет двоих детей.

№ за декабрь 2003