Евгений БАЙ, Вашингтон

Глава компании Strategic Forecasting (Cтратегическое прогнозирование), сокращенно Stratfor, Джордж Фридмен делает деньги на плохих новостях. Чем масштабнее становятся атаки террористов в Ираке, Саудовской Аравии, Турции, тем больше спрос на продукцию руководимой им фирмы. Stratfor считается крупнейшей в мире частной компанией, предоставляющей эксклюзивную, разведывательного характера информацию корпорациям, правительствам и частным лицам. Среди ее услуг - прогнозирование политических, экономических и социальных потрясений в тех или иных районах мира. Руководитель Stratfor Джордж ФРИДМЕН согласился дать интервью вашингтонскому корреспонденту "Известий" Евгению БАЮ.

- Мистер Фридмен, вы сообщили своим подписчикам о начале войны в Ираке за шесть часов до того, как на Багдад упали первые ракеты.

- Еще с августа прошлого года мы знали, что американское руководство приняло политическое решение о начале военной кампании по смещению Саддама. Это - самое главное, остальное уже детали. Мы знали, что ничто уже не изменит этого решения, независимо от того, будет ли найдено в Ираке оружие массового поражения.

- В 2002 году вы предсказали военный путч в Венесуэле, но оказались не в силах предвидеть, что президент Уго Чавес успешно переживет его.

- Да, мы предсказали переворот, но не могли предвидеть, что его организаторы окажутся полными идиотами. Мы абсолютно точно знали, когда начнется переворот и кто будет им руководить. И были уверены: время Чавеса закончилось. Но, как показывает опыт, гораздо легче предвидеть, что предпримут те или иные люди, чем спрогнозировать, насколько их действия окажутся успешными.

- Достаточно противоречивой оказалась и история с вашим сообщением о секретном визите в Багдад накануне войны Евгения Примакова. Как бы то ни было, она привела к стремительному росту котировок на нью-йоркской бирже.

- Мы получили данные от наших информаторов, что Примаков вылетел в Багдад для переговоров с Хусейном, в ходе которых он будет убеждать его разоружиться и капитулировать. В том же сообщении мы указали, что его миссия не увенчается успехом. Однако на бирже обратили внимание лишь на первые строчки - что русские убеждают Саддама сложить оружие, и акции "голубых фишек" выросли на 100 пунктов. А наш комментарий о том, что визит будет провальным, остался без внимания.

- В Америке действуют тысячи консалтинговых фирм. В чем принципиальная разница между ними и вашей компанией?

- В отличие от них мы собираем эксклюзивную информацию, если хотите, разведывательного характера, о том, что происходит в мире. То, что вы видите на нашем открытом сайте, - это лишь 30 процентов продукции "Стратфор". Остальные 70 процентов - закрытая информация, которая предоставляется нашим клиентам, прежде всего большим частным корпорациям. Мы рассказываем им, что происходит в мире, и в частности в тех странах, которые их интересуют, - России, Венесуэле, Иране. Это - информация из наших собственных источников. Мы не журналисты. Журналисты публикуют цитаты из выступления министра обороны Рамсфелда и сопровождают их своими комментариями. Наша задача - сообщить клиенту, кто из них врет или ошибается - министр ли, пресса ли или они вместе. Мы не слишком интересуемся персоналиями, нам нужна объективная информация, которая высвечивает тенденции и позволяет составить верный политический прогноз.

- Штаб-квартира вашей компании находится в столице штата Техас - Остине. Вы считаете, что оттуда эти тенденции просматриваются лучше, чем из Вашингтона?

- В Вашингтоне всех интересует лишь одно - кто из политиков какую работу получит и кто когда будет уволен. Для нас это неважно. Снимут Рамсфелда или не снимут - это, возможно, важно для президента Буша, для пентагоновских сотрудников и семьи министра. Но для компании, которая должна знать, как ей вести себя на Ближнем Востоке, это не принципиально. А мы предоставляем ей лишь те данные, которые помогут принять правильное глобальное решение.

- Например?

- Около трех месяцев назад мы предсказали, что США и Иран придут к некоему уровню взаимопонимания. Никакого упоминания об этом изменении в позиции США и газетах и в помине не было. А мы говорили: это - единственное правильное решение для правительства США. Конечно, мы тогда не опубликовали этот наш прогноз на открытом сайте. Но в частном порядке сообщили своим клиентам, которых интересует Ближний и Средний Востоке: вам лучше отказаться от инвестиций в Ирак, а вот инвестирование в Иран может оказаться неплохой идеей.

- Насколько методы сбора информации вашими сотрудниками отличаются от методов работы разведчиков?

- Нам не нужно иметь повсюду секретных агентов, которые оставляли бы для нас передачи в стволах деревьев или канализационных люках. Я получаю от своих источников значительную часть информации по электронной почте. О том, что самолеты НАТО летят бомбить Белград, я узнал одним из первых. Точно так же, как и о рейде российских десантников в Приштину.

- Но не кажется ли вам, что при таком сборе данных опасность масштабной дезинформации особенно велика?

- Да, есть такая опасность, но она не больше, чем при личной встрече резидента с одним из агентов.

- А агентурная сеть у вас велика?

- У нас работают десятки агентов в тех странах, которые представляют для нас интерес. Большинство из них, конечно, являются гражданами этих стран.

- Говорят, в вашей штаб-квартире в Техасе работает и выходец из России...

- Да, это Виктор Гобарев. Мы вообще любим приглашать к себе на работу людей, которые работали в вооруженных силах и разведывательных органах зарубежных государств. Их задача -объяснить клиентам, к чему может, например, привести кризис вокруг компании "ЮКОС" в России.

- И к чему же?

- Я говорю клиентам, что ситуация останется стабильной, но кое-кто из их российских партнеров в ближайшее время сойдет со сцены.

- Насколько большой интерес проявили ваши клиенты к последним шагам президента Путина?

- Очень большой. Они никогда и не теряли интереса к России. А мы им еще в 2000 году говорили, что в России произошел бесшумный переворот, и предсказывали, что Путин начнет решительно вытеснять из страны олигархов и создавать свою собственную политическую базу. Мы ошиблись лишь во времени. Мы предполагали, что Путин встанет на эту тропу гораздо раньше, поскольку сохранение статус-кво грозило его режиму дестабилизацией. И наш прогноз следующий: на аресте Ходорковского Кремль не остановится, хотя и будет применять осторожную тактику: нанес удар - отступи, выжди, прежде чем предпринять новую атаку.

- А кто будет следующим президентом Соединенных Штатов?

- Я думаю, что скорее всего им будет Джордж Буш. А единственным из демократов, кто может одолеть его, является бывший командующий силами НАТО Уэсли Кларк. У нас много говорилось о том, что нынешний глава Белого дома может проиграть выборы по той же схеме, что и его отец. Тот победил в Ираке, но не справился с американской экономикой. Однако у нынешнего президента к концу этого года сложилась диаметрально противоположная ситуация. В стране отмечен беспрецедентный экономический рост. Но при этом Буш потерял Ирак.

- Вы считаете, что у администрации нет четкой стратегии в Ираке?

- Ни сам Буш, ни его "вице" Дик Чейни не в состоянии донести до нации стратегические цели Америки. Так, например, как это делал президент Рузвельт. Они говорят: мы хотим принести демократию на землю Ирака. Ничто не может быть абсурднее это лозунга. Эта подмена геополитических концепций установками морали вызывает в стране замешательство. У этой администрации вообще нет никакого плана действий в Ираке. И вот на этом фоне может подняться Кларк. Он скажет нации - эту войну не нужно было начинать, но теперь мы не можем так просто прекратить ее, а я - боевой генерал и точно знаю, как нам ее выиграть. Но смешать карты президенту Бушу может и другая сила, действия который трудно прогнозировать.

- Какая именно?

- "Аль-Каида". Если она нанесет по Америке сильный удар в течение ближайших шести месяцев, позиции президента резко ослабнут. А я склонен считать, что "Аль-Каида" очень хотела бы низвергнуть Буша.