Грузия: неделя после Шеварднадзе
Эдуард Шеварднадзе: мне не было страшно
Сергей Брилев

Ровно неделю назад главной мировой новостью стала отставка Эдуарда Шеварднадзе. О Франции или Мозамбике мы говорим - "страна". О бывших братьях по СССР - все больше "республика". Между тем, эти страны давно уже - в автономном плавании. Думать, что мы о них все понимаем - значит обманывать себя, разменивать русский туз. Соседи в ответ - разыгрывают русскую карту. Кстати, когда Шеварднадзе говорит об Аслане - он имеет в виду правителя Аджарии Абашидзе.

- Эдуард Амвросиевич, события последней недели как только не называли: и цветочной революцией, и бархатной, и госпереворот. Я вчитался в интервью действующего президента Бурджанадзе, и понял, что вы для нее чуть ли не крестный отец. Получается, что это изящная или не очень изящная по форме, а может быть, очень изящная наоборот смена поколений в элите или все-таки госпереворот?

- Само это событие не очень благородное. В большой политике такие вещи делать нельзя. И это назвать, определить как попытка переворота. Это и в самом деле, переворот, сказал бы я осторожно.

- А страшно было, когда эта толпа ворвалась в зал?

- Знаете, я несколько раз говорил уже, что этого чувства, которое называют страх, нет у меня. Это более сложный процесс.

- Не было или притупилось?

- Не знаю, что происходит, но никогда не было страшно. И когда взорвали один раз, второй раз - и тогда я совершенно спокойно чувствовал себя.

- Я сейчас внимательно посмотрел ваш кабинет, вы уж извините, пока вас не было. Посмотрел на стены и обратил внимание, что очень много ваших фотографий двойных - с лидерами Америки, стран Западной Европы. А вот с российскими лидерами нет. А почему?

- Вы на первом этаже не были? Знаете, сколько там фотографий!

- Вы на днях сказали о том, что в этой истории последних дней вас подвели американцы. По-моему, даже вы сказали - предали. А что вы имели в виду?

- Америка большая страна. Там тысячи организаций, Один - это Сорос, известный вам. Вы прогнали его из России. Правильно сделали. Плохо он ведет себя. Не его дело политика, вообще-то. Это целая концепция, как проводить выборы, чтобы в правительство пришли другие люди. Как они должны создаваться? Такие же организации как в Югославии создавали. Первое - это план Сороса. Все расписано. И деньги, сколько надо. Какие внеправительственные организации являются надежными, с кем сотрудничать... Второе - американская организация. Не помню, как она называется, по-моему, демократический институт. Потом, обращают внимание в отношении подсчета голосов. Полиция и местное самоуправление составляли списки.И вот эта американская организация, название которой не помню, она берет ответственность обработать через компьютер. Ввели в компьютер, входят в эти списки, и что оказывается? Многие люди, которые были в списках, их нет. Моя жена, например, раньше была в списке, а потом не оказалась. И не только моя жена. Верховный суд упразднил результаты этих выборов. Я уважаю председателя Верховного суда, грамотный человек, но я думаю, сейчас он попал под влияние.

- Ваш старинный коллега Александр Николаевич Яковлев, разговаривая со мной, даже предположил, что Грузия может распасться на княжества. Вам такой сценарий кажется реальным? Для Вас это страшный сон?

- Страшный. - Прогноз-то Ваш какой? Что будет с Аджарией? Что будет с остальными районами Грузии? Не расползется страна? - Я сказал Аслану: если русские тебе помогут, и абхазцы, и осетинцы сделают заявление, что они признают территориальную целостность страны. Если ты этого добьешься, не важно, какая конституция, какой парламент, правительство, может быть, тебя изберут президентом Грузии. Тогда Грузия сохранит целостность, и дальнейший распад будет предотвращен.

- Эдуард Амвросиевич, и последнее. Вы верите в те гарантии безопасности ваши личные, которые сейчас пока, насколько я понимаю, устно дал тот же Михаил Саакашвили?

- Меры принимаются, охрана пока остается. Все, что у меня есть: бронированные машины - большие машины, маленькие машины, "Мерседесы" и так далее - все это американцы купили и передали мне. Это не может забрать государство.

- Будете оставаться в Тбилиси, точно?

- Точно.