Олигархи страшные. А чиновники противные!
Посадят ли Абрамовича вслед за Ходорковским? Зачем Березовскому роль пугала? И что за "мафия" подняла цены на хлеб? Об этом "КП" рассказала известная писательница Юлия Латынина

Латынина - знаток олигархов. В России не осталось ни одного богатого человека, к которому злопыхатели не записали бы Латынину в любовницы. "Ну нельзя знать каждую дырку на грязном белье Березовского с Ходорковским и с ними не спать!" - говорят они.

Латынина отвечает, что с олигархами просто дружит. И пишет об их жизни книжки и статьи. На днях вышел ее очередной роман "Только голуби летают бесплатно". В Россию после учебы возвращается дочь убитого бизнесмена и понимает, что тут мало что изменилось. Впрочем, все ясно из названия.

На интервью я сорвал Латынину, как она сказала, "с лыж". В пику олигархам катается она на них не с Альпийских гор, а между берез подмосковного Переделкина. Где и живет. Разговор мне назначила в китайском ресторане на Новом Арбате. Примчалась в короткой шубке, с взрывом рыжих волос на голове, кушать попросила исключительно чай.

"Холостые" Степашина

Понимая, что связь с богачами нынче - штука предосудительная, я Юлию сразу же и спросил:

- С олигархами еще дружите?

- Как это - "дружу с олигархами"? Или с "пролетариатом"? Или "с писателями"? Дружишь всегда с человеком. Но олигархи, есть такая надежда, - наиболее прогрессивная сила в стране. Во всяком случае, в сравнении с бюрократами.

Вот Роман Абрамович - не самый приятный пример, и вообще человек, сильно ответственный за многое, что происходит в стране. Но когда Абрамович дал денег отвезти детей с Чукотки отдыхать на юг, местные чиновники, наоборот, взяли деньги за провоз детей автобусами до самолета. В олигархах иногда что-то человеческое просыпается. А в чиновниках уснуло навеки.

- Между прочим, глава Счетной палаты Сергей Степашин взялся проверять как раз детские деньги Абрамовича на Чукотке. Якобы там не все чисто...

- Степашин стреляет холостыми. Потому что все видят, как гвоздят ковровыми бомбардировками Ходорковского, но почему-то совсем не трогают Абрамовича. А вдруг подумают, что Абрамович с государством заодно? И для нанесения удара выбирается Степашин, который питает к Абрамовичу свои личные "дружеские чувства".

- Так Степашин проверит Абрамовича совсем "не больно"?

- Если бы хотел "больно", прицепился бы не к Чукотке. Степашин заходил к Путину накануне покупки Абрамовичем "Славнефти" и перед телекамерами заявил, что продавать компанию надо минимум за 3 миллиарда долларов. А назавтра Абрамович купил "Славнефть" за 1,85 миллиарда.

Чукотку чего проверять? Абрамович заплатил там 30 миллионов долларов личных налогов. Чукотка для Романа Аркадьевича - как церковь для купца-разбойника. Ограбит в лесу, а потом снесет денежку в церковь замолить грех. Смешно проверять церковь, давайте проверим шалости Абрамовича на большой дороге.

- К примеру, шалость с "Челси"?

- Далась вам эта "Челси". Ну зашел человек в булочную, купил за свои деньги не русскую баранку, а заграничный торт. Имел право. Мог бы эти деньги вообще порвать.

Пятак Абрамовича

- А вы его не спрашивали, на фига ему такой эпатаж?

- Ну он говорит, что любит футбол. Что это реклама на Западе. Но, я думаю, главное - это был сильно отвлекающий маневр. В том числе для Ходорковского.

Все решили: Абрамович уходит из России. Вот он какой умный - смылся до того, как начали мочить олигархов!

Абрамович действительно все свои компании в России продал. Но смотрите: они тут же теряют административный ресурс и цену. Их можно получить обратно уже дешевле.

- Эдакий неразменный пятак?

- Именно! Абрамович продает "Сибнефть" Ходорковскому, после чего тот садится в "Матросскую Тишину", а Роман Аркадьевич уже требует отдать себе, любимому, контроль и над "Сибнефтью", и над "ЮКОСом" Ходорковского. Абрамович продает "Аэрофлот" - и у того отбирают аэропорт "Шереметьево". Еще немного, и эту авиакомпанию можно будет взять обратно почти даром.

- А многие говорят, что Абрамович - второй в расстрельном списке Кремля после Ходорковского?

- Тогда бы Роман Аркадьевич не пытался подмять под себя "ЮКОС", пока Ходорковский на нарах. Все же прекрасно знают, что "ЮКОС" гонит один охотник - "питерские силовики". И вдруг какой-то Абрамович хватает за уши их почти загнанного зайца.

Хотя действия Абрамовича и прокуратуры удивительно согласованны. Только люди Ходорковского отказываются сдать Абрамовичу "ЮКОС", налоговая инспекция уже вкатывает им претензии на 5 миллиардов долларов.

- Неужели Абрамович держит в кулаке и чекистов, и прокуроров, и налоговиков?

- Что вы. Они Романа Аркадьевича люто не любят. Значит, есть общая инстанция, приказывающая и Роману, и силовикам. И она страшно довольна, что ее правая рука ненавидит левую.

Фьючерс Березовского

- А Березовскому эта инстанция не приказывает каркать из Лондона, выполняя роль пугала для широких масс?

- Березовскому - нет. Он искренне верит в собственные предсказания "скорой гибели режима Путина".

- Вы с ним встречаетесь? Молва записывает вас к Борису Абрамовичу чуть ли не в любовницы.

- Глупости. Любой, кто видел жену Березовского Лену, скажет: "Зачем ему еще и любовница?!" Это все равно, что, имея дворец, ночевать в канаве.

- А из Лондона действительно верится в "гибель режима"?

- Мне вспоминается история, случившаяся в 70-е годы с австрийским брокером одного нашего загранбанка. Брокер решил, что доллар упадет. И поставил на это 100 миллионов долларов. В банк тут же прилетела ревизия во главе с Геращенко. Возник жуткий скандал, докатившийся до ЦК. И ЦК начал решать, что делать с дырой в 100 миллионов? Доллар-то, собака, все не падал. А поскольку кремлевские старцы в форвардах и фьючерсах ни ухом, ни рылом, они решили брокера уволить, а 100 миллионов просто списать. Спустя месяц курс доллара упал.

Когда Борис Абрамович предрекает, что власть в России вот-вот падет, он напоминает того австрийского брокера, который не дождался своего счастливого часа.

Дырки Путина

- В отличие от Березовского Путин популярен в народе, как ни один из политиков со времен Андропова.

- Безумно популярен. Но власть проматывает эту популярность, как гулящие купчики наследство отца. В России, к несчастью, нет политики. Сплошной пиар. И в нем постоянно возникают досадные дырки.

Вот рухнул аквапарк. Думали - теракт, оказалось - строители. Люди выбирались из-под завалов, расковыривая бетон руками. Расковыривался, как песок. Нельзя же строить на 10 миллионов долларов, писать, что на 30, разницу воровать и чтобы еще не падало. Кому это принадлежало? Крошечной фирме с уставным капиталом в 8 тысяч рублей! Или все-таки жене Лужкова? Я почему-то уверена, комиссии не обнародуют ни откаты при строительстве, ни истинных владельцев аквапарка. И сделают это не из политических соображений, а потому что, представляете, сколько заработают на тех, кого отмажут? Целый купол рухнул и - прямо в рот проверяющим!

- Ну, в одну такую дырку рейтинг Путина не провалится. В России всегда воровали.

- Тогда цены на хлеб. Они же как с цепи сорвались, а это вещь, которая бьет по избирателю, минуя пиар. На Украине при той же ситуации посадили вице-премьера с формулировкой "за создание хлебной мафии". А Путин чиновникам, что эту дырку расковыряли, дал указание ее заштопать.

- Как же чиновники могли цены на хлеб поднять?

- Вот как. Год назад мы собрали не самый качественный урожай, продовольственной пшеницы не хватало. Но министр сельского хозяйства Алексей Гордеев начал орать - урожай зашибись. И хлебные магнаты втирали крестьянину: хлеба полно, так что сдавай свою шелуху нам задешево - 50 долларов за тонну. А на Западе "шелуха" стоила 120. Грузили как бешеные - 25 часов в сутки. Умудрились вывезти из страны в 2,5 раза больше, чем позволяли порты и железные дороги.

Показалось мало. В ноябре чиновники зашумели, что крестьянину надо помочь, и выдрали из бюджета 6 миллиардов рублей на скупку зерна в госрезерв. В ноябре, дураку понятно, разве бананы в Эфиопии растут. А в России хлеб давно лежит на элеваторах магнатов. Им и помогли.

Крестьяне плюнули на все это и стали сеять меньше. Цены на хлеб подскочили.

- Значит, опять олигархи к хлебу приложились?

- Не было там ни олигархов, ни "питерских". Так, мелкая шобла, по общероссийским масштабам. Но даже она в союзе с чиновниками легко обожрала страну. Причем самый бедный ее электорат, голосующий за Путина.

Рулетка Касьянова

- Но можно взять за шиворот еще пару Ходорковских, и ни одной дырки в рейтинге Путина не останется?

- До выборов не возьмут.

- Почему же?

- Потому что "ЮКОС" еще не переварили. Если сдуру цапнут еще кого - совсем подавятся. Ходорковский же им весь кайф сломал. Они думали, он любые бабки быстро отдаст, чтобы остаться на свободе. А он, как Мандела, готов из принципа сидеть.

Из-за упрямства Ходорковского у силовиков уже сил на ловлю Басаева не остается. Хотя они не особо его и ловят. А зачем? Посадить олигарха гораздо проще и выгодней.

- Вообще-то уже чистят "оборотней" в погонах. И за "оборотней" в пиджаках вроде взялись. Совет по борьбе с коррупцией создали...

- Ага, и старшим в нем поставили главного чиновника Михаила Касьянова. Рекомендую Михаилу Михайловичу начать свою деятельность с сочинения автобиографии.

- Вы премьера в главные коррупционеры записываете?

- Что вы. Если ввести КПД коррупции - соотношение между размером взятки и ущербом от нее для экономики, то Касьянова точно не первым надо брать.

- А кого первым?

- Могу порекомендовать принцип "русской рулетки". Сажать всех министров за стол, чтобы никому не было обидно, и на кого шарик выпадет. Потому что качества чиновника, за которые на Западе сажают в тюрьму, у нас зачастую - пропуск во власть.

Вот Владимир Яковлев в бытность питерским губернатором потратил на озеленение города не по назначению 1 миллиард рублей и вырыл самый дорогой в мире котлован под дорогу Москва - Санкт-Петербург, которую так и не построил. Тут даже не знаешь, что круче - ямка или травка, которая выросла и пропала. И когда этот человек назначается вице-премьером по строительству, я, конечно, радуюсь за наше строительство.

Это как с ценами на хлеб и как с рухнувшим аквапарком.

Бульдозеры Дерипаски

- Но уж после выборов Путин это правительство, верно, заменит?

- Технически это неизбежно. Вопрос: кто в нем останется? Но когда господин Касьянов два года тянет с введением пошлин на иномарки, а потом вдруг начинает горячо их вводить, это навевает мысль, что человек задумался о пенсии.

- Может, он хочет наконец прокатиться на качественной "Волге"?

- Думаю, дело не в желаниях Касьянова, а в намерениях хозяина Горьковского автозавода Олега Дерипаски. Завод так устарел, и вкладывать в него невыгодно. А выгодно продать иностранцам. Но иностранцы не купят эту "площадку для тренировки бульдозеристов", если можно ввозить иномарки и так. Значит, под видом ГАЗа будет продан не сам завод, а возможность захода на наш рынок. И чем выше пошлины на иномарки, тем дороже будет продан ГАЗ.

Причем, в итоге он будет оплачен простыми россиянами. Вот кто им тут нанес больший ущерб? Премьер или олигарх?

- А кто вообще вредней для страны - чиновники или олигархи?

- У наших чиновников в отличие от олигархов нет стратегических планов. Они думают только, как больше денег срубить за свою подпись на документе. Чтобы купить следующую должность.

Олигарх думает, как отмыть деньги через оффшор, чтобы они пошли не в казну, а на новый завод. И на лапу чиновнику.

Кто при этом приносит больше вреда и пользы - спорно. Но в конечном итоге все, что подписывают чиновники, они подписывают в пользу одного или другого бизнесмена. Олигархи, конечно, при этом страшнее, а чиновники - противнее.

- Говорят, вы министров и олигархов хлещете по щекам в прессе, а потом вас видят у них на дне рождения?

- Нельзя.

- Что нельзя?

- Нельзя быть другом человека и публично нести про него личные гадости. Критиковать можно. Нельзя быть принятым за "своего", а потом писать про это как журналист. Это западло.

- А с бизнесменами-женщинами дело имели?

- В России таких мало. Бизнесмен, как и киллер, - мужская профессия. Ну разве могла бы женщина сказать такое: "Пойми, бандиты - как ядерное оружие. Все должны знать, что они есть, но применять их следует только в крайнем случае".

- Олигарх сказал?

- Да.

ЛИЧНОЕ ДЕЛО

Юлия Латынина родилась в Москве, дочь писателей Аллы и Леонида Латыниных. Окончила Литинститут, кандидат филологических наук. Вела экономические телепрограммы: "Рублевая зона" (НТВ/ОРТ), "Есть мнение" (ТВС/Rеn ТВ). Автор книг: "Охота на изюбря", "Промзона", "Бомба для банкира", "Здравствуйте, я ваша крыша" и др.

Андрей СЕДОВ 18 февраля 2004