К.Райс: Всем нашим друзьям на Ближнем Востоке мы говорим одно и то же (интервью "Аль-Джазире") 22:35 10.05.2004
Интервью советника президента США по национальной безопасности Кондолизы Райс "Аль-Джазире"
ВОПРОС: Д-р Райс, большое спасибо за эту возможность. Позвольте начать с арабо-израильского мирного процесса или предполагаемого мирного процесса. Партия Ликуд отвергла план премьер-министра Шарона. Администрация Буша поддержала этот план. Каково наше положение?
Д-Р РАЙС: Конечно, израильтяне должны в рамках собственной демократической политической системы решить, как продвигаться вперед. Но мы по-прежнему считаем, что это возможность - если Израиль сможет уйти из Газы и из четырех поселений на Западном берегу, если Израиль сможет, наконец, отказаться от поселений, чтобы у палестинского народа появилась возможность строить свое государство.
Нынешний Президент давно говорит, что должно быть два государства - Израиль и Палестина, живущие бок о бок. Он первый американский Президент, который заявил об этом. И он убежден, что должно быть палестинское государство, поскольку палестинскому народу нужно самоуправление. Ему нужно руководство, способное реализовать его устремления к миру и благосостоянию. Итак, именно поэтому Президент поддержал эту возможность, которая дала нам первый шанс за несколько лет продвинуть вперед мирный процесс. И мы привержены "дорожной карте" и идее Президента.
ВОПРОС: Ожидается ли, как сказал новый министр иностранных дел Испании, что разрешать израильским политикам и 60 000 членам партии Ликуд диктовать остальным израильтянам, остальным арабам, Америке... Будет ли Америка пассивно наблюдать, а все мы ждать, когда израильтяне решат, каким будет следующий ход, вместо Вашингтона и его лидеров?
Д-р РАЙС: Давайте вспомним, что израильтяне заявили о своей готовности - премьер-министр Шарон заявил о своей готовности к одностороннему уходу из Газы. Именно это мы поддержали. Мы поддержали возможность, которую это могло создать. Теперь посмотрим, как израильтяне смогут продвигаться вперед.
У нас есть "дорожная карта": если палестинцы выполнят свои обязанности и другие стороны выполнят свои обязанности, то мы сможем продвигаться шаг за шагом к созданию палестинского государства. Но какое-то время мы никуда не двигались. А решение Израиля, или решение премьер-министра Шарона, попытаться осуществить односторонний вывод поселений придало новый импульс, новый стимул шансам на мир. И мы все еще надеемся, что мы сможем продвигаться вперед.
ВОПРОС: Кстати об односторонних действиях: сегодня более 20 бывших американских дипломатов выступили с заявлением, и они считают, что США в одностороннем порядке лишили палестинцев права на возвращение, исходя из того, что заявил г-н Шарон, а также легитимизировали нечто незаконное, а именно поселенческую деятельность на Западном берегу.
Д-р РАЙС: Президент ничего подобного не делал. Президент заявил, что односторонний вывод израильских войск и поселений из Газы и четырех поселений будет исторической возможностью. Он признал, что на момент определения окончательного статуса мы должны учитывать, или стороны должны учитывать определенные реалии - изменения в демографических показателях, изменения в населении, вещи, признаваемые даже в самых щедрых мирных предложениях, которые рассматриваются. Он сказал, что необходимо рассмотреть проблему беженцев в контексте нового палестинского государства. Но он указал также, что Соединенные Штаты не будут предопределять окончательный статус и что стороны должны договориться о соглашении по окончательному статусу, которое они в итоге подпишут.
Таким образом, Соединенные Штаты лишь пытаются, как делали много раз, стимулировать мирный процесс, который слишком долго стоял на месте.
ВОПРОС: Последний вопрос на эту тему, прежде чем мы пойдем дальше: будут ли Соединенные Штаты готовы, когда выступит король Иордании Абдулла или какой-либо другой лидер даст близкие к этому заверения, исходя из того, что все мы знаем, в любом мирном соглашении в будущем признать Восточный Иерусалим столицей палестинского государства, произойдет ли обмен землями, если палестинцы потеряют что-то на Западном берегу? Будут ли США готовы на это? Или в действительности США отказались или изменили свою позицию по вопросу о гарантиях?
Д-Р РАЙС: У нас и в мыслях не было давать гарантии о том, что произойдет при определении окончательного статуса. Президент не обсуждал этого с премьер-министром Шароном. На переговорах с премьер-министром Шароном он лишь констатировал определенные реалии, которые будут существовать в то время. Но соглашение об окончательном статусе должно быть выработано сторонами. 14 апреля Президент заявил: давайте начнем, не будем сидеть, как уже несколько лет, пока продолжается насилие. Президент пытался и раньше, в Акабе с Абу Мазеном, продвинуть процесс вперед. Мы по-прежнему считаем, что если мы сможем использовать историческую возможность, если израильтяне решат, что они могут в одностороннем порядке уйти из Газы, мы должны взять на себя эту ответственность и продвигаться вперед.
Но всем нашим друзьям на Ближнем Востоке мы говорим одно и то же: мы привержены "дорожной карте", мы привержены идее, выдвинутой 24 июня.
ВОПРОС: Никаких писем с заверениями кому-либо...
Д-Р РАЙС: Мы направляли многим письма о наших двусторонних отношениях, письма, в которых говорится: мы знаем о ваших интересах, но сейчас мы не будем пытаться согласовывать окончательный статус.
ВОПРОС: Д-р Райс, мое время заканчивается. Можете ли вы прокомментировать, будет ли обсуждаться на встрече "Большой восьмерки" инициатива по Большому Ближнему Востоку?
Д-Р РАЙС: Да, я надеюсь, что на "Большой восьмерке" мы сможем поговорить об этой инициативе. На Ближнем Востоке важны реформы. Мы знаем, что на Ближнем Востоке много людей, которые хотят видеть другой Ближний Восток - такой, где люди могут осуществлять свои права, где есть плюрализм, где к мужчинам и женщинам относятся с уважением. И мы надеемся обсудить этот вопрос.
Надеюсь также, что дискуссии пройдут и в Арабской лиге - как на конференции в Александрийской библиотеке, так и в самом арабском мире состоится активный разговор, поскольку в реформах заинтересован каждый.
|