Государственный секретарь Осмонакун Ибраимов:
"Я чувствую, что мы на перевале..."

О прямоте и непосредственности нашего Госсекретаря знают все, кто с ним хоть один раз общался. Прямо-таки антипод того привычного образа политика, который, наоборот, скрытен, многолик, амбивалентен. Что ж, есть в мире политики люди, личности, не всегда укладывающиеся в привычные рамки и измерения. Таков и Осмонакун Ибраимов. С ним всегда интересно пообщаться, поспорить, поговорить о стране, о времени и о себе, не во всем, впрочем, с ним соглашаясь.
- Осмонакун Ибраимович, если судить внешне, то у вас все, кажется, о’кей. Но это внешне. Есть в вашей жизни что-то такое, о чем вы искренне жалеете?

- Вопрос интересный. Давайте я подумаю и потом отвечу.

- Ну, например, не жалеете о том, что связались с политикой? Ведь могли же продолжить спокойно заниматься наукой, где литературовед, критик Ибраимов был, скажем, не последним человеком? Популярностью в своей сфере вы пользовались, к вашему мнению прислушивались...

- Жалею, конечно же. За это время, когда приходилось заниматься разными государственными делами, я бы действительно многое успел сделать для науки, для литературной критики - моего любимого занятия. Но разве можно было оставаться в рабочем кабинете, когда на улице в буквальном смысле одна эпоха сменялась другой, когда события разворачивались такие масштабные и захватывающие?! Да и сказались мой характер, мое отношение к жизни, желание находиться в гуще событий. Из критика я превратился в журналиста и публициста, из вузовского работника - в госчиновника. Об этом ничуть не жалею. Я рад, что чем-то мог помочь стране. Помните Маяковского: "Я революции ассенизатор и водовоз"?

- Я знаю, что то, что пережила страна, вы называли революцией...

- То, что мы пережили вместе со страной, действительно самая масштабная революция. Прежде всего в умах людей, их психологии, поведенческом статусе. Тот, кто этого не видит, тот слепой или обычный завистник.

- Но революция все-таки не социалистическая, а великая капиталистическая, так?

- Это великая акаевская бархатная.

- И как долго будет длиться ваша революция? И ваша власть?

- Уже давно наша революция перешла в эволюцию, и ее результаты налицо: стоит пройтись по бишкекским или ошским проспектам, застроенным магазинами, кафе, заведениями, которые оказывают ранее немыслимые услуги. Выйдите на улицы городов, запруженные потоками машин... Это все наша экономика, наш новый потенциал, перспектива.

- Наверное, вам приятно все это видеть и наблюдать?

- Конечно, горжусь, ибо ко всему этому имею прямое отношение. Радуюсь, что страна возрождается, несмотря ни на что. А злопыхатели пусть подавятся от ревности и зависти, мне абсолютно на это плевать. Главное, у людей появилась гордость за страну, уверенность в будущем, растет просто прекрасная молодежь - деловая, грамотная, владеющая иностранными языками...

- И все же, как долго будет длиться ваша власть?

- Вечных людей во власти не бывает, это совершенно естественно и нормально. Я лично это прекрасно понимаю и отношусь к этому трезво и спокойно. Что касается вопроса вообще в принципе, то отвечу так: будем жить по Конституции. Это позиция и Президента.

- Хорошо, тогда ставлю вопрос так: найдется ли достойная замена Аскару Акаеву и думает ли власть об этом наиважнейшем вопросе? Оппозиция уже высказывается, хотя, по мнению наблюдателей, обойма оказалась явно бедноватой.

- Знаете, мы на перевале. Это видно во всем. И исходить нужно из этого. Да, оппозиция высказывается, кое-кого уже выдвигают, но от этой убогости, от всего этого примитивизма становится не по себе. Как начали "выдвигаться", тут же "вся дурь стала видна", как говорил Петр Великий. Жалеть некому нашу оппозицию.

Это азбука - нормальная, просвещенная, более или менее подготовленная оппозиция, пусть не всегда приятная для власти, но благо для общества. Посмотрите на их уровень: цепляются, как утопающие, за тех, кто "прибыл" разными судьбами в стан оппозиции из обоймы той же ругаемой ими власти. Радуются подобострастно, восторгаются, как телята, что в их ряду "человек оттуда". Потому что знают, что управлять страной, не имея опыта даже бригадира, это явная гибель. Поэтому мечутся, как угорелые, шарахаясь из крайности в крайность, царапая лицо друг другу, ругая всех и вся.

- За вашими словами, вашими выступлениями, понятно, внимательно следят многие. Не бывает с вами так, когда в силу каких-то причин, в порыве гнева допускаете резкие слова, а потом, по трезвому размышлению, понимаете: это можно было сказать иначе, чуть мягче, в дипломатичной форме?

- Грешен, бываю резким. Помню, в 2000 году ряд совершенно неопытных политиков из стана оппозиции, выдвинувшихся в президенты, я назвал комедиантами. Конечно, я их обидел. Но, с другой стороны, как можно по-другому назвать людей, которые, не имея ни капли опыта управления, пожелали порулить страной? Конечно, это комедиантство, граничащее с совершенной безответственностью. Повторяю, надо поработать хотя бы бригадиром, чтобы понять, на что ты идешь.

- На политическом поле нынче действуют различные игроки - оппозиция, сторонники власти. Среди последних, не секрет, немало людей, которые защищают власть не по убеждениям. Ими движут вполне земные мотивы: кто-то хочет попасть в парламент, кто-то - получить государственную должность, кому-то нужна поддержка в своем бизнесе. Всего перечисленного Госсекретарю вроде не нужно. Чем вы руководствуетесь, когда яростно, без колебаний отстаиваете позиции руководства страны, подставляете себя под удары оппозиции?

- Обычное мое правило - работать молча. Никогда не занимался тем, что называется пиаром для себя. Посмотрите на газеты, только ленивый из крупных госчиновников не занимается самовосхвалением на страницах газет, как он, мол, "сворачивает горы". Не думаю, что они врут или что-то явно преувеличивают, но тем не менее такое дело - не в моих привычках.

- Но при желании могли бы преуспеть и в этом, не правда ли?

- Не знаю, не доводилось, хотя мог бы. Да и не нужно это, люди все равно знают, кто есть кто в этой небольшой стране, поэтому все хорошее и нехорошее, что сделано тобою, видно и без пиара.

Главный, основополагающий мотив моих действий - изложение своей позиции по тому или иному вопросу. Ведь всегда очень важно узнать позицию власти, важно не только политикам или предпринимателям,но и всем гражданам.

- На вопрос, который хотел задать, вы уже ответили. И все же позвольте спросить прямо: не думаете ли над тем, чтобы перебраться на другой берег? Тем более, вы знаете, пример подан.

- Что имеете в виду?

- Отставку секретаря Совета безопасности...

- По этому случаю свое мнение в вашей газете высказывал. По существу же вопроса замечу: в любой стране, в любом обществе, в любых кругах никто предательство не принимал как геройство. Предателей всегда и во все времена не любили и ненавидели. Красная цена на них на всех барахолках и базарах мира, включая кыргызский "Дордой", всегда держалась катастрофически низкой.

- Вы не считаете, что уход Мисира Ашыркулова стал ударом по Президенту?

- Заявляю с полной ответственностью: мы ровным счетом ничего не потеряли, а оппозиция ничего не приобрела.

- Быть убежденным сторонником Президента, наверное, не означает, что вы не видите какие-то недостатки, ошибки, непоследовательность в реализации государственной политики?

- Я очень критически настроенный человек по отношению к деятельности государственных органов. Свое недовольство работой того или иного чиновника или ведомства никогда не скрывал. И всегда открыто, во всеуслышание говорю, кстати, не менее прямо и резко, как это бывает в случаях, о чем вы говорили. Это только непосвященные полагают, что в коридорах власти тишь да гладь. Ничего подобного. Тут порой такие страсти бушуют, что публичные перепалки с оппозицией могут показаться цветочками. Но все идет по-товарищески, в интересах дела.

- А как насчет знаменитых белодомовских интриг?..

- Там, где люди, где власть, без этого, наверное, не бывает. Я сам страдал не раз из-за интриг, но что хотите? Лучше скажите мне, где их нет (смеется). Но если всерьез, мы могли бы лучше организовать дело в ряде регионов, в ряде отраслей.

- Вернемся, однако, к теме беседы. Вас не смущает, что кое-кто из ваших коллег, действующих и отставных высокопоставленных госчиновников, спешно меняет политическую ориентацию, делается в срочном порядке оппозиционерами?

- Попутчики всегда были и будут. Такое явление присуще всем политическим кухням мира. Вряд ли Кыргызстан исключение.

Но сколько людей, причем во много раз подготовленных и профессиональных, хотели бы присоединиться к нам! Поэтому уход попутчиков - это возможность обновлять ряды, приумножать свежие силы.

- Во власти задействованы десятки, сотни высококлассных управленцев, которые в принципе не занимаются политикой. Как думаете, что их ждет при смене руководства страны?

- Профессионалы всегда нужны, и их дефицит - самый устойчивый дефицит для всех властей. Поэтому им абсолютно ничего не грозит при любой политической погоде.

В стране действительно очень много способных людей - и в бизнесе, и среди интеллигенции, молодежи. Они понимают, что Кыргызстан без Аскара Акаева - это очень трудный, большой, основополагающий вопрос. Это стало особенно ясным после всех этих "выдвижений", которые журналисты с опаской наблюдали, не упуская из виду и то, как все это вопиюще несопоставимо и убого... Один тот факт, что свое "выдвижение" К. Бакиев озвучил устами Т. Тургуналиева, самого одиозного человека страны, а комментировал его депутат Б. Асанов, говорит и об уровне "претендента", и о сложности задач, которые нам всем предстоит решить. Сегодня все думают, анализируют, задаются вопросами. С этой точки зрения и я анализирую текущую ситуацию.

- И к каким выводам приходите?

- Давайте с выводами подождем, хотя они уже неутешительные. В чьи руки отдадим страну и что с ней будет? Ведь она только становится на ноги, и нужно столько сделать, чтобы она дальше развивалась! Вопросов уйма, а ответов нет. Слава богу, что до выборов Президента еще достаточно времени, чтобы всей нацией подумать и найти решение.

Хочу сказать только одно: поиск ответов на такие судьбоносные вопросы - это как бы домашнее задание для всех нас. Давайте думать!

Беседу вел Курманбек МАМБЕТОВ.

№ 68 за 25.06.2004