Боевые действия будут идти на территории Грузии – президент Южной Осетии Эдуард КОКОЙТЫ

Интервью с президентом непризнанной Республики Южная Осетия

Сегодня в Москву с экстренным визитом прибывает президент Грузии Михаил Саакашвили. В российской столице грузинский лидер проведет переговоры с президентом России Владимиром Путиным. Основная цель визита – обсуждение ситуации, сложившейся вокруг Южной Осетии. Официальный Тбилиси и стоящие за спиной Грузии Соединенные Штаты требуют, чтобы Москва перестала "поддерживать непризнанную республику" и вывела российские военные базы с грузинской территории. В российской элите, судя по всему, пока так и не выработана единая линия в отношении Грузии. Так, министр обороны РФ Сергей Иванов на днях выступил с жесткой критикой в адрес грузинских властей, Кремль упорно хранит молчание, а МИД России уже до переговоров практически дал понять, что Москва пойдет на уступки Грузии. Российское внешнеполитическое ведомство заявило, что Россия не собирается включать Южную Осетию в состав Федерации, а таможенники Грузии и России в ближайшее время обсудят вопрос контроля над прохождением грузов по Рокскому тоннелю. Появление там грузинских пограничников будет означать полную блокаду непризнанной республики. Между тем сама Южная Осетия балансирует на грани войны с Грузией: перекрыты основные дороги между грузинскими и осетинскими селами, с каждым днем увеличивается количество инцидентов. О ситуации в республике корреспондент RBC daily Михаил Чернов побеседовал в Цхинвале с президентом Южной Осетии Эдуардом Кокойты.

– Ситуация в Южной Осетии накалилась до предела. Основная дорога, связывающая республику с Северной Осетией и Россией, блокирована в районе Цхинвала, нервы противоборствующих сторон на исходе. Складывается впечатление, что дело неминуемо идет к войне…

– Я бы не делал сейчас таких выводов. Еще можно предпринять ряд шагов в интересах осетинского и грузинского народов, чтобы избежать открытого вооруженного противостояния, к чему нас толкает грузинская сторона. Дело в том, что вновь избранном руководстве Грузии люди, которые пришли к власти через так называемые неправительственные организации. Они прошли обучение и стали на ноги в некоторых западных странах и не вникли в суть того конфликта, который был в 1989-1992 гг. Мы, югоосетинская сторона, будем делать все возможное, чтобы избежать вооруженного противостояния. На сегодняшний день у нас достаточно сил, средств и информации, мы в состоянии сегодня же ликвидировать те бандформирования в полицейской форме, которые переброшены к границам Республики Южная Осетия (РЮО) и, ввиду особенностей расположения грузинских сел в РЮО, собственно на территорию республики. Среди этих формирований есть и "Лесные братья", а также люди, у которых были большие проблемы и с грузинским законом, и с нашими правоохранительными органами. Они проходили как организованные преступные группировки, совершавшие набеги, разбойные нападения и убийства граждан Российской Федерации на Транскавказской магистрали на участке Тамарашени – Кехви. Сегодня они переодеты в грузинскую полицейскую форму и назначены личными указами президента Грузии Михаила Саакашвили.

– А в чем, собственно, причина резкого обострения конфликта?

– То, что сегодня здесь происходит, связано не только с интересами грузинского и осетинского народов. Тут больше геополитики. Дело в политических устремлениях третьих стран, которые проводят на Кавказе свою экономическую линию. Больше всего их интересует трубопровод Баку – Джейхан. Основной смысл этой политики – выдавить Россию из Закавказья и с Кавказа в целом. Я считаю, что это неправильный, тупиковый путь. Никто никогда и ни при каких обстоятельствах, какая бы ни была слабая Россия, не выдавит Россию с Кавказа. Россия является самой мощной кавказской державой, и с мнением Москвы здесь должны считаться. Политика России по укреплению своей позиции и по установлению мира на Кавказе возьмет верх. Здесь есть народы, испокон веков проживающие вместе, которые знают и уважают традиции и менталитет друг друга. И еще раз хочу подчеркнуть, самой мощной и великой кавказской державой является Россия. Хочу обратиться к руководителям всех кавказских республик, мы, кавказские народы, должны сделать все, чтобы не дать втянуть Кавказ в большую братоубийственную войну, к чему нас через грузинское руководство и амбиции некоторых грузинских политиков толкают извне. За дальнейшее развитие ситуации ответственность будет нести грузинское руководство не только перед осетинским и грузинским, но и перед другими кавказскими народами. Сегодня появились силы – инвесторы и инициаторы строительства трубопровода Баку – Джейхан, которых не интересует судьба кавказских народов. Они пришли в наш дом и хотят его поделить. Передел Кавказа – это тупиковый путь.

– Россия, по всей видимости, в нынешнем состоянии не может заставить с собой считаться и, судя по всему, не будет защищать Южную Осетию…

– Мы уже обращались к президенту РФ Владимиру Путину, наш парламент обращался к Государственной думе с просьбой о принятии РЮО в состав России. Однако это не значит, что Южная Осетия прячется за спину России. Да, мы все являемся гражданами РФ, но мы в состоянии сами защитить свою независимость и свою территорию. С другой стороны, мы хотим, чтобы обратили внимание, что это не просто взаимоотношения между Осетией и Грузией. Никакого межнационального конфликта между народами Южной Осетии и Грузии нет. Это все идет в рамках политики по ослаблению позиций Москвы. И православные южные осетины, и православные грузины всегда были опорой России. А сегодня политика, проводимая М. Саакашвили и теми людьми, которые платят ему заработную плату (и он этого не стесняется), имеет своей целью поссорить два народа, которые испокон веков являлись союзниками российского государства. Я хочу сказать, что Южная Осетия и осетины в целом никогда и ни при каких обстоятельствах не предавали и не изменяли своим друзьям. Мы будем придерживаться той же линии, которую нам определили наши предки в 1774 г., добровольно вошедшие в состав Российской империи. А вообще-то алано-славянские взаимоотношения уходят далеко в историю. Это ироксаланские племена (совместные славяно-аланские племена). У нас дружеские и братские отношения с русским и славянскими народами на протяжении всей истории. Мы прекрасно видим, что Южной Осетии навязывают извне. Но я хочу сказать, что Южная Осетия никогда не купится на "заманчивые предложения", мы никогда не изменим своей ориентации на Россию и уверены, что в ближайшем будущем войдем в состав РФ. Ведь все должно происходить с учетом интересов народов, которые здесь живут. Сегодня многие пытаются провести параллели между Чечней и Южной Осетией, что, конечно же, неправильно. А Россия создает условия для Чечни и чеченского народа, защищая его от сил международного терроризма. Во многих СМИ постоянно встречаешь слова "чеченские бандиты", "чеченские террористы" – я категорически против этого. Мы же оскорбляем народ. Этот конфликт был привнесен в Чечню извне силами международного терроризма. Это даже не этнические чеченцы. Для чеченского народа в России делается очень много, да и по стабилизации ситуации в самой Чечне. Сколько вкладывает Москва в ее экономику? В Южной Осетии после той агрессии, которую совершила Грузия, и после войны против грузинского фашизма на территории Южной Осетии мы сталкиваемся с тем, что Грузия, вместо того чтобы, как подобает кавказцам, взять на себя ответственность за то, что они здесь организовали, вопреки нормам международного права, пытается силой вернуть Южную Осетию в состав Грузии. Но этого никогда не будет. Южная Осетия никогда больше не будет в составе Грузии, так как есть исторические, политические и правовые аспекты, которые обосновывают наше обращение к Российской Федерации о вхождении в состав РФ. Есть право наций на самоопределение, есть проблема разделенного народа. Эти права надо учитывать. Я уважаю международные законы, и право, и территориальную целостность. Но, поймите, мы никогда не входили в состав Грузии. Мы входили в состав Грузинской ССР. С момента прекращения ее существования мы, как автономия Грузинской ССР, имели право на самоопределение. И мы определились: 99,8% проголосовали за вхождение в состав РФ, за независимость нашей республики от Грузии. Я, как глава государства, обязан идти по тому пути, который определил мне мой народ, и я буду по нему идти.

– Между тем давление со стороны Грузии с каждым днем все более и более нарастает, и, надо отдать должное Тбилиси, политика выстроена очень и очень грамотно. Какова роль западных специалистов в последних "успехах" Грузии?

– Грузинский народ страдает от непродуманной линии своего руководства, его амбиций и – я хочу прямо сказать – продажности, причем что прежнего, то и нынешнего руководства. Есть ряд неопровержимых фактов, кроме того, что оно коррумпировано. Сейчас представители власти Грузии проводит политику стран, которые привели этих людей к власти. Они защищают интересы США и других западных стран больше, чем интересы собственного народа. Конечно же, против нашей республики работают мощные структуры. Правда, хорошо продумана не их политика, а хорошо продуманы акции, цель которых – добиться здесь дестабилизации. Попытки дестабилизировать ситуацию изнутри напрочь провалились, сорвать выборы у них тоже не получилось. Разумеется, грузинская сторона пытается искать каких-то подозрительных людей, которые никогда не проживали на территории Южной Осетии, организовать отдых для якобы цхинвальских детей, но не разговаривающих на осетинском языке, была попытка подкупа властей РЮО. Нашим чиновникам предлагали крупные посты в грузинском правительстве и хорошие зарплаты, крестьянам в деревнях – муку и удобрения. Такие моменты есть – сплошь и рядом грузинская сторона пытается устроить шоу. То "шоу с розами", которое они организовали во время смещения Шеварднадзе, то шоу в Аджарии, когда сместили законно избранного президента Аслана Абашидзе. Но Цхинвал – это не театр. Здесь есть конкретный народ, который привык к конкретным действиям. Если нет сцены и нет театра, то шоу здесь никому не нужно. Здесь народ консолидирован и поддерживает ту линию, за которую проголосовал в 1992 г., и того президента, который ведет народ по этому пути.

– А какую позицию занимают международные организации, имеющие здесь представительства?

– Что касается международного сообщества, то политика двойных стандартов никогда никого ни к чему хорошему не приводила. Особые претензии у нас к чиновникам ОБСЕ, которые представляют организацию в Грузии и в Южной Осетии. Тенденциозность их действий очень сильно бьет по авторитету ОБСЕ в целом. Только лишь из уважения к ее авторитету мы не закрываем офисы миссии в Цхинвале, что мы бы уже давно сделали. ОБСЕ способствует нагнетанию ситуации. Эта организация призвана осуществлять здесь гуманитарную миссию по урегулированию грузино-осетинского конфликта. А на самом деле мы видим полную ее тенденциозность. Почему-то они замечают тяжелую югоосетинскую технику, и, когда мы предлагаем ее уничтожить, в ответ слышим: "Для нас главное, что мы сливки сняли". То, что эта техника, в соответствии с мандатом, 12 лет стоит законсервированная на базе осетинского миротворческого контингента, неважно. Я им предложил уничтожить эту технику в обмен на то, чтобы они, по мандату ОБСЕ, помогли нам восстановить детские учреждения, школы и т.д. Они отказались. У них другой подход. Например, отмечены неоднократные нарушения грузинской стороной воздушного пространства РЮО вертолетами и легкомоторными самолетами. Со стороны ОБСЕ – никакой реакции. Никаких протестов и информации об этом в штаб-квартиру ОБСЕ из тбилисского и цхинвальского отделения миссии не поступало. А стоило нескольким единицам тяжелой техники РЮО во время плановых учебных мероприятий отклониться на километр – сразу в штаб-квартиру пошли доклады по нарушениям. Вот еще один пример. Уже в течение трех месяцев Южная Осетия находится в состоянии блокады. Никто со стороны ОБСЕ не прореагировал, хотя все это в нарушение мандата, Дагомысских соглашений! Сегодня, когда мы предлагаем ОБСЕ и Грузии провести мониторинг всех нарушений, ОБСЕ отказывается признавать нарушения грузинской стороны. Выставлены блокпосты, которых, согласно мандату ОБСЕ, не должно быть. Мы спрашиваем Тбилиси: что означает контрабанда, о которой они говорят? Продукция одного и того же российского завода, проезжающая через РЮО, считается контрабандой, а проезжающая через Северную Осетию и военно-грузинскую дорогу – это уже не контрабанда! И там и там грузы проходят через границу и выполняются все таможенные процедуры, что в Верхнем Ларсе, что в Нижнем Зарамаге. Это неприкрытая блокада РЮО, и ОБСЕ в течение трех месяцев никак на это не реагировала. Стоило же югоосетинской стороне организовать сейчас аналогичную блокаду грузинских сел, правда более жесткую, потому что в эти села проникли преступные вооруженные группировки, бандформирования, как они подняли шум. У нас есть по ним данные вплоть до единиц техники и вооружения. Мы можем их ликвидировать, но мы хотим еще раз обратиться к грузинскому народу, чтобы они сами сделали выбор. Я, как верховный главнокомандующий, не дам распоряжения стрелять в сторону грузинских сел до того, как не возникнет необходимость, чтобы мы подавили огневые точки на территории грузинских сел. А сил и средств у нас хватит. В ближайших грузинских селах, которые попадают под юрисдикцию РЮО, у Тбилиси были большие проблемы. Население недовольно политикой властей Грузии. Проблема в том, что местные подразделения полиции отказываются выполнять приказы министра внутренних дел Грузии по блокированию некоторых сел РЮО и демонстрации силы, которые могут привести к боевым столкновениям. В итоге грузинская сторона была вынуждена объявить мобилизацию и поднять по тревоге подразделения, которые разбросаны по всей Грузии. Это означает не трусость этих людей, а благоразумие. Они понимают, что те 150-300 долл., которые им выплачивают, не стоят того мира, который хотят нарушить. Войну развяжут люди из Гори, Тбилиси и других городов, а страдать будут люди здесь. Михаил Карели, представитель президента Грузии в регионе Шида-Картли, и Михаил Саакашвили со своей супругой, которая на словах очень любит наш народ, будут сидеть в своих квартирах. Кстати, они глубоко ошибаются, если думают, что в Тбилиси и в Гори они будут сидеть спокойно. В случае начала агрессии против РЮО боевые действия в большей степени будут проходить на территории Грузии, и я в этом не сомневаюсь. Это не означает, что я призываю к войне. Я просто спокоен и уверен в вооруженных силах республики, подразделениях, которыми я командую, и в своей правде.

– Военные действия сильно осложнятся, если Россия и Грузия пойдут на создание совместного таможенного поста в районе Рокского тоннеля, в результате чего РЮО может оказаться в блокаде…

– Грузинская сторона муссирует информацию, что им удалось достигнуть соглашения с российскими представителями по установлению совместного пограничного поста у Рокского тоннеля. Это не соответствует действительности. Российская сторона заявила, что не собирается обсуждать этот вопрос в обход мнения Южной Осетии. Единственное, о чем бы мы просили, – перенести этот пост на 60 км южнее, в район Цхинвала, поскольку считаем эту землю российской территорией, и с учетом того, что почти все население РЮО – граждане РФ.

– Возможно, они просто высадят десант у Рокского тоннеля, захватят его и отрежут республику от России.

– Пускай попытаются. Они очень часто об этом говорят, у них давно такое стремление. Я не хочу выглядеть самоуверенным, но у нас есть, чем ответить, и мы их тут ждем.

– И все же мы знаем, как Россия умеет "кидать" своих союзников. Если ситуация будет развиваться по негативному сценарию, на чью помощь Вы можете рассчитывать?

– Мы один народ с Северной Осетией, и пора убрать приставки "Северная" и "Южная". Я рассчитываю на помощь северных братьев. Получено очень много обращений от Терского и Донского казачества, Приднестровья, Абхазии, которая также готовится к отражению грузинской агрессии. Я думаю, что здесь будет много добровольцев и из северокавказских республик. Что касается официального курса РФ, то, как бы ни дезинформировали общественность представители руководства Грузии, да и некоторые российские чиновники, я убежден, что никаких сепаратных переговоров за спиной Южной Осетии Россия с Грузией не ведет. Откровенно говоря, я верю президенту Путину и тому курсу, который он проводит на укрепление позиций России.

– Мы все о войне да о войне. А ведь с экономической точки зрения Республика Северная Осетия–Алания (РСО-Алания) – одна из самых успешных и передовых национальных республик российского Северного Кавказа. Какова экономическая ситуация в РЮО?

– Дело в том, что, в отличие от наших оппонентов в Грузии, мы больше внимания уделяем экономике. Вы привели удачный пример Северной Осетии. Экономические достижения этой республики – это заслуга руководства РСО-Алания. Они сделали свою территорию привлекательной для инвесторов. Мне самому стало намного легче, когда прошли выборы нового состава парламента, поскольку коммунистическое большинство препятствовало многим законам: и развитию экономики в целом, и инвестициям. Сейчас РЮО заинтересовались серьезные инвесторы. И в ближайшее время мы в 2-3, а то и в 5 раз подымем уровень экономики. Уже есть договоренности с очень серьезными инвесторами. Я не могу озвучивать названия компаний, но сейчас они проводят серьезную практическую работу. В первую очередь есть интерес к нашим природным ресурсам. Я неоднократно обращался к руководству РФ с деловыми предложениями. Тем более что наши промышленные предприятия, работавшие при СССР, были предприятиями союзного значения. Продукция завода "Электровибромашина" расходилась по 114 странам мира, продукция завода "Эмальпровод" также экспортировалась. Особенно привлекательными для инвесторов являются квайсинские месторождения свинца и цинка, где получается обогащенный концентрат свинца и цинка с содержанием кобальта, серебра, золота; природно-климатические условия РЮО способствуют развитию туризма, строительству лечебных санаториев. Мы также готовы совместно использовать и гидропотенциал республики с учетом того, что российские предприятия уже пришли в Закавказье, в частности в Грузию. Все это интересует российские компании. Мы готовы дать гарантии полной сохранности инвестиций в экономику РЮО и гарантии безопасности сотрудникам компаний и сделать Южную Осетию – по примеру РСО-Алания – привлекательной для инвесторов. Мы готовы к экономической интеграции с Россией.

– В завершение разговора давайте вернемся к политике. Мне почему-то кажется, что разрешить возникшие на постсоветском пространстве конфликты с "национальной" окраской можно лишь в том случае, если будет восстановлен не СССР, но некое "большое пространство", где проблемы государственности и принадлежности тех или иных территорий не будут стоять столь остро…

– Я думаю, что это нереально. Мы же должны исходить из реальности. Грузия отказалась от России и определила себе новый путь развития. Кстати, как государство, Грузия уже не состоялась. В стране было три президента, и никто из них до конца не отработал определенный по Конституции срок. В ходе переворотов, "революций роз" все были смещены. Многие же республики нашли новых хозяев и патронов. Мощная Россия в состоянии защищать себя и свои интересы. Однако стоит ей споткнуться – появляются такие проблемы. Как только Россия вновь станет на ноги, те же республики обратно побегут в Россию. Однако я плохо отношусь к тому, что некоторые дружат по расчету и выходят замуж не по любви. Дружить надо от сердца и по-человечески честно.

02.07.2004