Мы работаем на будущее страны

- Светлана АЛИНА

Сегодня - День работников КНБ РК. Накануне праздника руководитель казахстанской спецслужбы генерал-лейтенант Нартай Дутбаев дал газете "Известия-Казахстан" эксклюзивное интервью, в котором поделился своими мыслями о ситуации с национальной безопасностью, сложившейся в настоящее время как в Казахстане, так и в Центральноазиатском регионе в целом.

- Нартай Нуртаевич, терроризм стал мировой проблемой. Это очевидно для всех, но тем не менее продолжающиеся трагические события в различных регионах мира, связанных с терактами, в том числе в сопредельных с Казахстаном странах, наглядно показали, что сегодня нет государства, застрахованного от него.

Как вы считаете, прослеживается ли связь между террористами, действующими в Центральноазиатском регионе, с международными террористическими организациями?

- События последних лет убедительно доказывают, что терроризм является одной из главных угроз как для национальной безопасности отдельно взятого государства, так и для международной безопасности в целом. До сих пор не найдено стопроцентно эффективного средства против этого глобального явления, имя которому - терроризм.

На сегодняшний день есть общемировое понимание того, что угроза терроризма не может быть локализована и устранена действиями лишь одного государства. Благодаря политической воле руководства нашей страны, Казахстан однозначно и без колебаний поддержал идею создания международной антитеррористической коалиции, рассматривая этот шаг как необходимый и адекватный ответ угрозам современного терроризма. В свою очередь, президентом нашей страны неоднократно выдвигались конкретные инициативы по дальнейшему углублению сотрудничества, выработке новых подходов в борьбе не только с терроризмом и экстремизмом, но и наркобизнесом, другими формами транснациональной преступности.

Касаясь вашего вопроса о взаимосвязи международного и регионального терроризма, могу сказать, что такая связь существует, и самая непосредственная. В данном контексте вполне уместно говорить о наличии боеспособной террористической инфраструктуры в Центральноазиатском регионе.

Эти две разновидности терроризма характеризуются тесной взаимообусловленностью. Вспомним июньские террористические акции в Ташкенте. Действиям боевиков в Узбекистане предшествовала заметная активизация террористической деятельности в Афганистане, Европе и других частях света. Простой сопоставительный анализ серийных террористических атак давал веские основания для выработки довольно-таки точного прогноза о вероятности практических действий террористов и в нашем регионе.

Международным террористам как "кость в горле" представляется стабильность в центральноазиатских государствах. Экстремистов и их хозяев не устраивает политика этих стран, направленная на укрепление своей государственности, в первую очередь потому, что сильная власть не позволит им беспрепятственно и безнаказанно заниматься незаконным наркобизнесом, торговлей людьми и другими видами транснациональной преступности. Ведь не секрет, что доходы от этого преступного промысла являются основными финансовыми источниками деятельности террористических организаций. И естественно, что меры по пресечению этих источников вызывают ответную реакцию со стороны террористов, цель которых - дестабилизировать внутриполитическую жизнь, вызвать чувство паники, неуверенности в будущем. То есть осуществляется давление на политические системы государств для достижения изменений в них в пользу идеологии терроризма и задач, которые ставят перед собой террористы. В этом смысле их действия укладываются в простую формулу: "Всегда легче ловить рыбку в мутной воде".

Следует отметить, что главным фактором, способствующим распространению терроризма в Центральной Азии, является географическая близость Афганистана, где существуют основные опорные базы международного терроризма и наркобизнеса. Военные структуры "Талибана" и "Аль-Кайеды" в Афганистане представляют значительную угрозу как самой этой стране, так и другим государствам. Можно определенно сказать, что их военное поражение в ходе антитеррористической операции не оказало существенного влияния на снижение степени напряженности в регионе.

К тому же имеет место объективный геополитический расклад, в соответствии с которым страны региона расположились на главных направлениях этой угрозы.
...и в этом процессе, видимо, многое зависит от скоординированности действий спецслужб?

- Безусловно. Уникальный характер угрозы терроризма требует эффективной реализации специальных военных, экономических, информационных и иных организационно-технических мер в синхронном режиме. Эту борьбу нельзя разделять на приоритетные и второстепенные направления, она должна вестись по всему фронту, ибо безопасность одного государства не может быть обеспечена за счет уменьшения уровня безопасности другого.

Мы все в ответе друг за друга в этом уязвимом мире. Поэтому сегодня сотрудничество между специальными органами СНГ и западных стран развивается от простого обмена информацией к практическим действиям по проведению совместных операций в интересах обеспечения национальной и региональной безопасности.

Полагаю, что для повышения эффективности совместных мер противодействия надо пойти еще дальше. При этом необходимо пересмотреть многие вопросы, которые недавно казались незыблемыми и никогда не подвергались сомнению. Например, вопросы служебных секретов.

Считаю, что во имя достижения более великой цели - обеспечение безопасного существования человечества - необходимо перешагнуть через отдельные условности, связанные с ограничением спецслужбами информации о конкретных механизмах вскрытия и пресечения преступной деятельности, надо существенно добавить прагматизма в нашей совместной работе.

Об этом я говорил недавно в Сочи, выступая на очередном заседании третьего международного совещания руководителей спецслужб, органов безопасности и правоохранительных органов из сорока шести стран. Представители всех делегаций государств СНГ, "Большой восьмерки", НАТО, Евросоюза и Шанхайской организации сотрудничества тогда пришли к единому мнению: необходимо повысить качество практического взаимодействия в борьбе с терроризмом, сепаратизмом, экстремизмом, незаконным оборотом наркотиков, оружия и боеприпасов, незаконной миграцией и с другими видами транснациональной преступности, в том числе с новой угрозой - вероятностью применения террористами оружия массового поражения.

Были затронуты также вопросы совершенствования международного законодательства по борьбе с терроризмом с целью исключения двойных стандартов в подходах к организации и осуществлению противодействия. Здесь следует отметить, что на рассмотрении нашего парламента находится новый закон об экстремистской деятельности. Принятие этого законопроекта позволит нам реализовать механизм запрета деятельности террористических организаций на территории страны путем применения в законодательном порядке соответствующего списка, как это практикуется во многих развитых странах.

Должен сказать, что как человек, профессионально занимающийся не один десяток лет вопросами безопасности, я убежден: совместная работа и взаимная поддержка различных спецслужб несут в себе огромный позитивный потенциал, что и делает наши совместные действия в борьбе с современными угрозами и вызовами прицельными и результативными.

- Насколько налажено взаимодействие стран - участниц Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) по предупреждению терактов на территории государств, входящих в эту организацию?

- Как вы знаете, в Шанхайскую организацию сотрудничества входят Россия, Китай, Казахстан, Таджикистан, Киргизия, Узбекистан, которые последовательно реализуют принятые на себя обязательства по созданию эффективной системы региональной безопасности.

И уже есть примеры успешного сотрудничества нашей страны с государствами - участниками ШОС. Так, за последние полтора года нами задержан и экстрадирован ряд граждан иностранных государств, которые разыскивались за совершение терактов и иных серьезных преступлений на территории России, Китая, Узбекистана и других стран.

В прошлом году на территории Казахстана и Китая проведено первое совместное антитеррористическое учение "Взаимодействие-2003". Широкие возможности углубления взаимного сотрудничества между спецслужбами небезосновательно связываются с открытием региональной антитеррористической структуры ШОС в Ташкенте.

- Вы сказали, что связь между терроризмом и наркоторговлей неразрывна. В связи с этим - аналогичный вопрос о сотрудничестве по пресечению наркотрафика.

- Я уже говорил, что одним из основных источников финансирования деятельности террористических организаций является наркобизнес. Через Казахстан и Россию перевозятся афганские наркотики - один из самых мощных каналов наркотрафика в наши дни.

Исходя из этого, усилия нашей службы направлены прежде всего на пресечение каналов поступления и транзита наркотиков через территорию Казахстана и ликвидацию организованных транснациональных наркогруппировок. В начале февраля этого года мы завершили масштабную спецоперацию, вся реализация которой от самого начала до завершения находилась на личном контроле у главы государства. В результате нами была ликвидирована крупная международная наркосеть, которая имела разветвленную структуру, располагала устойчивыми каналами переброски героина и опия из Центральной Азии в Россию. Из незаконного оборота изъято более двухсот килограммов героина и десятки килограммов опия, задержана большая группа членов преступной группировки, включая организаторов.

В процессе операции осуществлялось тесное взаимодействие по линии спецслужб стран ШОС. Открою небольшой секрет: в ходе оперативной разработки мы получили дополнительные данные о других структурах и планах международных наркодельцов - так что операция, можно сказать, продолжается.

Мною недавно принято решение о разработке дополнительных мер с целью придания этой работе большей наступательности. Мы на практике реализуем новую тактику, когда совместно с коллегами из спецслужб вышеуказанных стран и Афганистана проводим мероприятия по пресечению наркотрафика через Казахстан на дальних подступах к нашим рубежам.

Президентом страны поставлена задача: наносить по действующим в регионе наркоструктурам подобные точечные удары, одновременно реализовывать иные необходимые и нестандартные меры по безусловному решению проблемы наркобизнеса.

- На ваш взгляд, существует ли в нашем обществе " питательная среда" для возникновения экстремизма и насколько распространение идей "Хизб-ут-Тахрира" и других организаций подобного толка сегодня угрожает национальной безопасности нашей республики?

- В последнее время наблюдается значительная активизация деятельности в нашем регионе ячеек религиозно-экстремистской партии "Хизб-ут-Тахрир", которая выступает за построение на территории Центральной Азии единого средневекового Халифата. Ее активная пропагандистская деятельность, и связанные с этим другие конкретные противоправные действия, по закону, квалифицируются как посягательство на конституционный строй Таджикистана, Узбекистана, Киргизии.
Казахстан, как и его соседи, строит правовое и светское государство, поэтому мы не можем согласиться с идеями и действиями отдельных религиозных организаций, пытающихся сформировать в массовом сознании ложные стереотипы, призывающих людей к межнациональной и межрелигиозной вражде. Отсюда становится понятным ответ на вопрос, является ли данная организация носителем угрозы национальной безопасности Казахстана.

У меня нет оснований утверждать, что в нашей стране существует какая-то "питательная среда" для взращивания террористов или экстремистов. Сегодня наши люди на фоне позитивной динамики развития экономики во многих сферах жизнедеятельности страны реально ощущают качественные перемены. Улучшается (может быть, не так быстро, как хотелось бы) социальная структура общества. Устранены противоречия в межнациональных и межконфессиональных отношениях. Последовательно реформируется политическая система.

Проблемы противодействия терроризму и религиозному экстремизму постоянно находятся в поле зрения органов власти и управления, различных общественно-политических институтов страны, представителей интеллигенции и религиозных конфессий. Наряду с этим реализуются специальные меры в рамках работы Комитета национальной безопасности и других правоохранительных органов, действующих в правовом поле системно и адекватно.

- Нартай Нуртаевич, а каково ваше мнение относительно роли средств массовой информации в вопросах освещения борьбы с терроризмом?

- Попытаюсь кратко изложить свою позицию по сути вопроса. Понимаете, пресса в отдельных случаях может служить в качестве инструмента для рекламы террористической деятельности. Отдельные террористы, проводя ту или иную акцию, требуют приглашения журналистов. Для них жизненно важно, чтобы их требования, мотивы террора стали известны широкой общественности. При этом обычно преследуется цель утверждения своего психологического превосходства над другими людьми.

Самое главное, в погоне за эксклюзивом, сенсационными репортажами не пытаться романтизировать или героизировать деятельность и образы террористов. В интересах обеспечения безопасности граждан необходимо находить взаимопонимание, конструктивное взаимодействие представителей всех средств массовой информации с заинтересованными государственными органами, и прежде всего со спецслужбами и правоохранительными структурами.

- Сейчас много говорится о необходимости усиления работы по охране государственных секретов. Не могли бы вы привести конкретные примеры предотвращения сотрудниками КНБ деятельности иностранных спецслужб на территории нашей страны.

- Обеспечение сохранности государственных секретов в политической, экономической, оборонной и научно-технической сферах является одной из ключевых задач по противодействию иностранным спецслужбам. Мы работаем над повышением надежности системы защиты госсекретов от агентурного и технического проникновения иностранных спецслужб и организаций. Во взаимодействии с заинтересованными государственными органами в отношении как иностранных, так и наших граждан, проявивших необоснованный интерес к государственным секретам, предприняты меры уголовного и административного воздействия. Приведу примеры.
Так, в октябре 2003 года при передаче секретных материалов с поличным задержаны кадровый сотрудник иностранной спецслужбы и ее агент из числа граждан республики.

В январе 2004 года по статье "Государственная измена" к 14 годам лишения свободы осужден другой наш гражданин. В отношении должностных лиц Республики Казахстан, допустивших разглашение и утрату госсекретов, возбужден ряд уголовных дел; по статье "Разглашение государственной тайны" к одному году лишения свободы осужден руководящий работник одного из министерств.

Большое внимание уделяется профилактике указанных правонарушений, ужесточению соответствующих режимных мер. В процессе лицензирования, проведения различных проверочных мероприятий вскрыты и своевременно устранены нарушения режима секретности на ряде предприятий и учреждений республики. К административной ответственности за один только год привлечено 120 должностных лиц, к дисциплинарной - 210 государственных служащих.

По нашей инициативе в прошлом году в Алма-Ате проведено первое международное совещание представителей спецслужб СНГ по вопросам борьбы с преступлениями в сфере информационных и компьютерных технологий.

В соответствии с реалиями времени совершенствуется правовая база, ведется разработка новых механизмов защиты государственных секретов.

- По данным международных организаций, наша республика занимает далеко не последнее место в мире по уровню коррупции. Есть ли в вашей практике примеры по уличению в этих преступлениях чиновников высших эшелонов?

- Наша роль и место в системе общегосударственных мер противодействия данному явлению достаточно четко определены установками главы государства и действующим законодательством.
Как спецслужба, свои практические усилия мы сосредоточили на борьбе с коррупцией и связанной с ней организованной преступностью в той степени, в какой данные правонарушения затрагивают интересы национальной безопасности.

В первую очередь нами пресекаются преступления трансграничного характера, противоправные деяния в финансово-банковской системе, сфере приватизации, связанные с международным наркобизнесом.

За совершение коррупционных преступлений нами привлечены к уголовной ответственности ряд высокопоставленных должностных лиц центральных и местных исполнительных органов, судей различного уровня, работников правоохранительных структур.

- Чем больше всего гордятся люди, работающие в вашем ведомстве?

- Как бы высокопарно это ни прозвучало, но я искренне убежден, что мы честно служим своему народу. Может быть, не всегда находимся на высоте современных требований, не все так гладко получается в нашей работе, бывают и ошибки. Но все мои коллеги отчетливо представляют свою главную миссию - мы работаем на будущее страны. Я считаю, что сочетание таких качеств, как гордость за свою Родину, добросовестное и высокопрофессиональное отношение к службе, ответственность за ее судьбу, является основным стержнем, пронизывающим всю нашу профессию.

За двенадцать лет нашим ведомством пройден сложный этап становления отечественной спецслужбы, ставшей важной составной частью системы безопасности в нашей стране. Несмотря на все трудности, в этот исторический период была выполнена главная задача - на должном уровне обеспечена защита интересов личности, общества и государства.

Сегодня мы имеем принципиально новый качественный уровень национальной спецслужбы. Нам есть чем гордиться, и прежде всего - нашими сотрудниками, безупречно работающими на различных направлениях оперативно-служебной деятельности, преданными Родине ветеранами, которые продолжают вносить свою посильную лепту в воспитание молодого поколения оперативных сотрудников.
Твердо убежден, что сотрудники органов национальной безопасности, как патриоты своей Родины, как высокопрофессиональные специалисты, способны эффективно обеспечивать защиту национальных интересов государства, созидательного труда казахстанцев, мира и стабильности в нашем государстве, адекватно реагировать на любые вызовы и угрозы современности.

14.07.2004