МВФ - Кыргызстан: Мухопадия пост сдал, Меред пост принял

В конце июня уже навсегда покинул нашу страну представитель Международного валютного фонда Башор Мухопадия. Этот человек за три года работы в Кыргызстане стал известен многим. Не только правительственным структурам, с которыми в основном контактирует МВФ, но и бизнес-кругам, неправительственным организациям, СМИ.

Однако вышел срок, и его сменил на этом посту Майкл Меред, старший экономист департамента стран Ближнего Востока и Центральной Азии МВФ. Недавно он приступил к своим обязанностям. Это интервью удалось взять сразу у обоих высокопоставленных чиновников МВФ в тот момент, когда один другому сдавал дела. Прощаясь с экс-постоянным представителем МВФ и приглядываясь к его преемнику, нам в первую очередь было интересно узнать, с какими чувствами и мыслями уезжает из Кыргызстана господин Мухопадия и каковы первые впечатления о стране у господина Мереда.

Башор Мухопадия: - Три года и три месяца, как я здесь. Моя работа в качестве постоянного представителя началась в марте 2001 года. До сих пор помню, как я в первый раз приехал в вашу республику с оценочной миссией, точно так же, как Майкл сейчас. Это было в декабре двухтысячного. Наш рейс задержали в Баку, потому что в Бишкеке была снежная буря.

После нескольких часов задержки лайнер наконец приземлился в аэропорту Манас. Было около четырех часов вечера, солнце уже садилось. Везде лежал снег, дороги находились в ужасном состоянии. Нас встретил темный город, улицы были освещены в основном только в центре столицы. Зато мы встретили здесь очень доброжелательных людей. Когда вернулся в Вашингтон, жена спросила: как выглядит Бишкек? Я ответил ей, что это маленькое местечко, где я не видел много магазинов и где, на первый взгляд, спокойная жизнь.

А теперь, по истечении трех лет, оглядываясь на прошлое, вижу огромную разницу. Майкл, ознакомившись с документами, сразу заметил приверженность властей к выполнению взятых обязательств. Да, это есть на самом деле. Когда бываешь в поездке по стране, то видишь сотни вещей: что исполнено, что частично сделано... Если акцентировать внимание на незначительных явлениях, можно пропустить те изменения, что происходят в масштабах страны. И такая точка зрения обычно превалировала в странах с переходной экономикой.

Вспомните, какая ситуация существовала полтора года назад в банковском секторе. Тогда очень много говорили и писали о том, что банки не дают кредиты, отчего нет достаточного финансирования частного бизнеса. Но уже тогда нашлись люди, которые даже в такой ситуации думали над тем, как ее изменить. И она действительно постепенно стала меняться в лучшую сторону. Недавно я встречался с бизнесменами из международного сообщества, один из представителей самого крупного банка Кыргызстана сказал, что они сейчас кредитуют везде. И не только они, сегодня кредитуют уже и маленькие банки.

Раньше, как известно, любой бизнесмен вел двойную бухгалтерию. Банкиры глядели на официальные цифры, которые предназначались для налоговых инспекторов, и спрашивали: каким образом я дам ссуды и займы этим компаниям? А сейчас они знают, есть реальный бизнес, реальные цифры, что нужно и можно кредитовать частных предпринимателей. И они кредитуют. Так происходит и в других областях экономики. Несмотря на многие проблемы и препятствия, бизнес будет искать выход, чтобы развиваться. А по мере того, как предпринимательство начнет расти, от него будет исходить давление на правительство, чтобы в стране происходили реформы.

Задача МВФ и других международных организаций - помочь Кыргызстану тем опытом и знаниями, что мы накопили, работая во многих странах мира. Познакомить как с позитивным опытом, так и негативным, дабы страна не повторила чужих ошибок. И в этом деле мы большую роль отводим СМИ. Чем информированнее будет общество, тем настойчивее оно станет требовать изменений жизни. И, поверьте, под таким натиском ситуация начнет меняться. И меняться к лучшему. Кыргызстан в этом отношении не исключение. Направление движения, на мой взгляд, здесь взято правильное.

Новый представитель МВФ в КР Майкл Меред начал с рассказа о себе:
- Я гражданин США, но родом из Эфиопии. Живу в Соединенных Штатах уже 34 года. Там вырос, получил образование, докторскую степень по экономике защитил в университете имени Джорджа Вашингтона. Перед тем как попасть в фонд, успел поработать в различных учреждениях, например, в Стенфордском исследовательском институте и в разных странах мира: в Уганде, Танзании, Сьера-Леоне, Южной Африке. Затем перешел в департамент по бюджетно-налоговым вопросам МВФ по странам Восточной Европы. Следующей ступенькой моей карьеры стал переход во второй европейский департамент. Мне посчастливилось поработать в Азербайджане, Грузии, Туркменистане и теперь вот получил назначение в Кыргызстан.

У меня двое детей - сын и дочь, им шесть и восемь лет, жена. Я надеюсь, что они приедут сюда в октябре. Вот вкратце о себе.

Мои первые впечатления о вашей стране самые прекрасные. Особенно радует состояние экономики. Я говорю так, ибо могу сравнить вашу республику с теми странами, где работал в последние годы. Особенно с Туркменистаном. Различия очень явные. Меня приятно удивила приверженность вашего правительства исполнять взятые обязательства, продолжать начатые реформы. В вашей стране нет таких природных ресурсов - газа и нефти, как в Азербайджане и Туркменистане, но вы каким-то образом смогли создать открытое демократическое общество, добиться хороших макроэкономических показателей, впечатляющего экономического роста. Я говорю это, опираясь на факты.

Будущее Кыргызстана во многом зависит от того, насколько правильно правительство будет управлять внешним долгом, разнообразить деятельность в экономике, способствовать увеличению экспорта. Ваша задача - стать жизнеспособными без внешней помощи международного сообщества.

Не скрою, на меня сильное впечатление произвели документы, из которых я узнал, что Кыргызстан сумел снизить бедность с 55 процентов до 41 за 4-5 лет. Мне теперь очень интересно узнать, как живут люди в сельской местности. Я хочу увидеть своими глазами, действительно это так или нет, поэтому моей первоочередной задачей станет знакомство с глубинкой.

- Хотя вы говорили в основном об экономике, не касаясь политики, тем не менее все мы понимаем, насколько они взаимозависимы. Следующий год - это год выборов. Пока никто не знает, какое правительство придет на смену нынешнему. Как вы думаете, настолько ли надежно прижились у нас реформы, что никакая смена власти им не страшна?
Б.М.: - Нельзя сказать совершенно уверенно, всякое может случиться, но что касается меня, то такое ощущение, что они сохранятся. Мое твердое убеждение: любое изменение в обществе должно исходить от самого общества. Для этого не нужен даже МВФ.
Давайте рассмотрим то, о чем говорят вокруг. О высоком уровне коррупции. Я не уверен, что люди в своей повседневной жизни, в отношениях между собой хотят искренне снижения коррупции. Только когда общество само поймет необходимость избавления от этого зла, станет более толерантным, только тогда коррупция начнет снижаться. И правительству будет трудно отклониться от взятого курса. Я думаю, общество рано или поздно созреет до того, что захочет проверять, контролировать исполнительную власть.
Анализируя результаты проделанной работы, считаю, что с точки зрения макроэкономической политики не было много неудач и промахов. Конечно, не все получилось, как планировалось, не каждый показатель МВФ соблюдался. Но не думаю, что в ближайшем будущем, какое бы правительство ни пришло к власти, возникнут проблемы или изменения в выполнении программы МВФ. Преемственность будет соблюдена, сильных отклонений от договоренностей не возникнет.
М.М.: - Я надеюсь, что если произойдет смена власти, то к управлению придет такое правительство, которое будет отражать желание народа. В то же время понимающее, что в стране существуют макроэкономическая стабильность, низкий уровень инфляции, стабильный обменный курс, хорошая бюджетно-налоговая политика - и это все необходимо сохранить. В начале девяностых годов вы переживали гиперинфляцию. Уверен, сравнивая с тем временем, народ оценил нынешнее состояние экономики.
Относительно структурных реформ, то они будут продолжены, если их ход оказывает влияние на каждого среднего гражданина, сокращает бедность, уменьшает коррупцию, увеличивает прозрачность. И какое бы правительство ни пришло на смену, оно вынуждено будет идти этим курсом.
Б.М.: - Недавно прошел форум о проблемах теневой экономики. Два-три года назад о таком событии и мечтать не приходилось. Сейчас сами бизнесмены и компании поднимают вопросы и проблемы, связанные с теневой экономикой, налоговой политикой. Ищут решения, которые могут повлиять на ситуацию, изменить ее.
М.М.: - Другими словами, требование проводить реформы будет исходить от народа, от общества и правительству ничего не останется, как подчиниться такому давлению. Конечно, нельзя сказать, что все в нынешнем состоянии вашей экономики розовое, но что-то сдвинулось с места.
- У нас сложилось впечатление, что мы гораздо критичнее оцениваем деятельность правительства, результаты перехода к рынку, чем международные доноры. Вас впечатляют наши успехи, особенно когда начинаете сравнивать Кыргызстан со странами, что стоят в списке позади нас. Может быть, пора планку поднять выше и для сравнения брать другие критерии? Почему бы наши темпы развития экономики не сравнивать с показателями стран Балтии, Восточной Европы? Чтобы был стимул для роста, а не для самоуспокоения.
Б.М.: - Вы правы.
М.М.: - Это правильное замечание.
Лариса ЛИ.

27.07.04