Сергей Степашин: "Вы, кыргызстанцы, удивительно красивые люди"... (интервью) 08:30 19.08.2004
Сергей Степашин: "Вы, кыргызстанцы, удивительно красивые люди"...
Председателя Счетной палаты России мы застали в минувшую пятницу на Иссык-Куле в последний день его отпуска в Центре отдыха "Радуга", что в селе Сары-Ой. Один из самых ярких госмужей и колоритнейших фигур российского истеблишмента как раз заканчивал последний сет на теннисном корте. Партия осталась за ним, и раскрасневшийся, полный спортивного азарта, со счастливой улыбкой на лице он по дошел к болельщикам. И хотя отпуск, как говорится, дело святое и совсем не время для интервью и общения "на серьезные темы", но "Аиф" было сделано исключение.
Россия вернулась к нам всерьез и надолго
- С победой вас, Сергей Вадимович! - Спасибо! - Какие впечатления от Иссык-Куля, как проводили время? - Прекрасно! И... как жаль, что я сегодня ночью уезжаю... Я в Кыргызстане до этого был два раза в командировках и тогда еще решил: обязательно надо здесь отдохнуть. Сказочное место Иссык-Куль! И великолепная база отдыха: ведь буквально за год создали то, что называется "европик-хай-класс". Горы, рыбалка, прогулки на лошадях... - все по полной программе. Но главное - у вас удивительно красивые люди. Я такого гостеприимства нигде не встречал. И еще ваш народ очень образован, даже в отдаленном горном ауле тебя узнают, живо интересуются происходящим в мире. Кыргызы - открыты, дружелюбны и, по-моему, очень любят Россию. Как, кстати, и мы - Кыргызстан. - А вот относительно нашей социально-политической жизни мнения разных экспертов неоднозначны. Какова будет ваша оценка? - На это мне легче всего ответить. Кыргызстан - абсолютно стабильная республика. Мне кажется, те трагические события, которые произошли в свое время в Оше, очень сильно скорректировали поведение и населения, и власти. Я на сто процентов уверен: никаких бесчинств и социальных потрясений у вас не будет. Во-вторых, я обратил внимание: в стране активно готовятся к парламентским и президентским выборам. Несомненно, 2005 год станет определяющим для вашего политического будущего. Хотелось бы, чтобы тот курс, который все последние годы проводят президент и его команда, был продолжен. Это я говорю не потому, что даю вам интервью, что так превосходно отдохнул и у меня хорошие личные отношения с Аскаром Акаевичем... Это объективная оценка, в том числе с профессиональной точки зрения. Ибо именно этот курс привел к созданию благоприятного для Кыргызстана инвестиционного климата, создал предпосылки для экономического роста. Может, пока зарплаты у людей невысоки, других социальных проблем хватает... Но мне кажется, вы это преодолеете. Ну и самое важное, о чем я не могу не сказать как представитель российской политики: у России и Кыргызстана складываются просто блестящие отношения. И недавние военные учения "Рубеж-2004" - тому подтверждение. Я встречался с Аскаром Акаевичем, министром обороны Таджикистана, нашим министром и моим другом Сергеем Ивановым: то, что мы вместе делаем для борьбы с терроризмом, - чрезвычайно важно. А то, что Россия в следующем году выделяет миллиард рублей на обустройство своей базы здесь, - фактор не только военной безопасности, но и экономической. Ибо это новая инфраструктура, новые рабочие места... У нас сложилось продуктивное деловое партнерство со Счетной пала той Кыргызстана. Так, в январе следующего года в Бишкеке мы проведем совместную коллегию, рассмотрим вопросы, связанные с формированием бюджетных средств, которые выделяются на борьбу с терроризмом, рас смотрим те инвестиционные проекты, которые наши президенты Владимир Путин и Аскар Акаев намерены осуществить в Кыргызстане. Я уверен, что в следующие 5-10 лет в Кыргызстане будет серьезный экономический рывок.
Куда девать олигархов?
- За вами закрепилась репутация жесткого руководителя, а больше Счетной палаты люди с большими деньгами боятся разве только Генпрокуратуры. Признайтесь, вы лично сильно не любите олигархов? Ведь сегодня ситуация вокруг Михаила Ходорковского или беглых Березовского, Гусинского -далеко не однозначна. А в бегстве российского капитала за бугор обвиняют в том числе вашу структуру... - Я считаю, что у нас олигархов нет. И дело не в том, люблю я лично кого-то или нет. Есть богатые люди, которые работают, платят налоги, осваивают производства, создают новые рабочие места. Я недавно был в Норильске, посмотрел: хорошо живет народ, прилично зарабатывает, директору предприятия "Норильский никель" - всего 33 года. Я - за таких олигархов, если их можно так назвать, я - за тот крупный и мелкий бизнес, который работает честно. Ну а те, кто не платит налоги, кто уводит деньги из страны - страны, увы, пока не очень богатой, - к этим людям я отношусь так, как я сегодня и отношусь, как относится преобладающая часть населения. Мы работаем по закону. Если кто не согласен с проверками Счетной палаты - пожалуйста, подавайте на нас в суд. Совсем недавно мы, например, выиграли дело у Мурманского морского пароходства. Как ни странно, весь атомный ледокольный флот бывшего Советского Союза оказался, по сути, в частных руках. Поэтому была жесткая проверка, было письмо президенту, в Генпрокуратуру. Мурманское пароходство с нами не согласилось, но суд нас поддержал. Я за такую работу - честную и в интересах всего общества. - Вы и сегодня, и при Ельцине - в числе главных действующих лиц, при Борисе Николаевиче побывали даже в должности премьер-министра. Ту эпоху не редко именуют либерально-демократической, а нынешний курс - политикой жесткой руки. Действительно ли столь кардинально при Владимире Путине поменялась внутренняя политика России? - Либеральная, вы говорите, эпоха Ельцина? Но давайте вспомним 1991 год, 93-й, 96-й: ГКЧП, расстрел парламента... Я бы назвал эпоху Бориса Николаевича революционной. Ельцин силен именно в схватке, в борьбе, в драке, если хотите. А нынешнюю политику Путина можно охарактеризовать как стабильную и в хорошем смысле - консервативную. Это то, что, собственно, и нужно было российскому народу. А либерален Путин или нет? Посмотрите, какие законы приняты Госдумой при нынешнем президенте, особенно в налогообложении. Я всегда говорю тем, кто критикует нашу власть за авторитаризм в экономике: сегодня у нас одни из самых либеральных экономических законов в Европе! Особенно это касается снижения ставки налога на добавленную стоимость, это единый социальный налог, самый низкий подоходный. Все делается для того, чтобы развивать бизнес, - таков мой ответ... - ... Ваш ответ олигархам? - И им в том числе.
Туризм как недоиспользованный феномен
- Малые страны всегда находились в фарватере политики больших, и для Кыргызстана сейчас выбор курса очень актуален. Рад экспертов считает, что приход к власти политиков жесткой руки или силовиков - после либералов это, если хотите, веление времени, жесткая необходимость: пора наводить порядок... - Я считаю, право выбора в конечном счете - за народом. Что касается России, то, наверное, соглашусь с вами: в какой-то степени это было закономерно. После бурных экономических и политических потрясений стране нужна была передышка. Но это вовсе не отстой, не от кат назад. Это работа в спокойном, я бы сказал, европейском фарватере. Если говорить о центральноазиатских государствах, то тут надо сравнить Кыргызстан с соседями. И ваш выбор очевиден: кыргызстанцы сказали "нет" авторитаризму. Будем откровенны: президент Акаев мог бы пролонгировать любые законы и любые поправки, чтобы продлить свой срок пребывания у власти. Но ведь он даже не ставит так вопрос. Он действует абсолютно как демократический политик. - Но наша оппозиция как раз-таки критикует главу государства за то, что он все более склоняется от демократии к единовластию. - Просто этим людям не с кем сравнивать, они не жили при других правителях. Я без лишних комплиментов скажу: у вашей власти есть то, чего, увы, не хватает многим руководителям государств. Это высочайшая культура вашего лидера - высочайшая! Я ведь Аскара Акаевича давно знаю, а он -меня. Во-первых, мы с ним, как известно, оба ленинградцы (смеется). И когда общаемся, то всякий раз вспоминаем наш любимый город, в котором он провел много лет. А дочь Аскара Акаевича и Майрам Дуйшеновны и вовсе достойна медали "Рожденная в Ленинграде". Я близко познакомился с семьей президента: это очень простые, гостеприимные люди, и мы свободно обменивались мыслями - без всяких протоколов, без надувания щек. Очень приятно, когда при личном общении с человеком не только не разочаровываешься в нем, а еще раз убеждаешься, что не ошибся в своем мнении. - Вернемся к кыргызско-российским отношениям. Для этнороссиян в странах СНГ нынешняя Политика Кремля - безусловное благо. Владимир Путин держит слово: еще в начале своего президентства он заявил, что отношения с бывшими нацреспубликами будут выстраиваться в зависимости от положения в них соотечественников. Сегодня для кыргызстанцев - упрощенный порядок приобретения гражданства, российский рынок труда для нас доступен... А есть ли еще какие-то новые перспективы для наших отношений? - Все верно, и не так давно на коллегии МИДа президент напомнил, что наш приоритет - это СНГ и соотечественники . Это те 25 миллионов русских, которые проживают за пределами исторической родины. И Россия оценила такой шаг руководства Кыргызстана, как придание русскому языку, по сути, статуса второго государственного. Это важнейший политический и, если хотите, исторический прецедент на постсоветском пространстве. Что касается экономической сферы, то, как мне кажется, в Кыргызстане пока недоиспользован такой феноменальный потенциал, как туризм. И тому есть живой свидетель - ваш покорный слуга. Что там говорить: я полмира объездил, но таких красот, таких возможностей для развития всех видов туризма трудно сыскать. И это дополнительный стимул для совместных кыргызско-российских проектов. Ведь наш Кавказ сегодня тревожен, район Сочи - перегружен... Значит, нам надо работать в этом направлении. По приезде я обязательно переговорю с нашими крупными бизнесменами: думаю, они обязательно этим заинтересуются. Три-четыре сильных базы отдыха на Иссык-Куле России надо иметь обязательно - не только Казахстану... - В заключение, пожалуйста, - ваши пожелания читателям газеты и всем кыргызстанцам. - "Аргументы и факты" - моя любимая газета еще с советских времен, и я очень рад, что и в Кыргызстане она читаема. Для кыргызстанцев желаю, чтобы все социальные невзгоды вас минули, чтобы были стабильность и благополучие. И чтобы, повторюсь, в вашей стране было как можно больше красивых, улыбающихся людей. Для этого, собственно, и нужна власть, для этого мы все и живем.
Ибрагим Рустамбек.
18 августа 2004 года.
|