Узбекистан и Казахстан продолжают делить "сросшиеся" поселки. Итоги 7-го раунда пограндележки 17:16 03.11.2004
Казахстан успешно решает пограничные вопросы с соседями – посол по особым поручениям МИД РК
Ташкент. 1 ноября. КАЗИНФОРМ. Недавно в Ташкенте завершилась седьмая встреча правительственных делегаций Казахстана и Узбекистана – совместной комиссии по демаркации казахстано-узбекской государственной границы. По ее окончании посол по особым поручениям МИД РК, руководитель правительственной делегации РК по пограничным вопросам Мурат Атанов дал интервью корреспонденту Казинформа.
- Мурат Марданович, какая Ваша оценка состоявшемуся раунду казахстано-узбекских переговоров по демаркации границы?
- В настоящее время осуществляется демаркация государственной границы между Казахстаном и Узбекистаном. Процесс делимитации границы, как всем известно, уже завершен. Президентами двух стран подписаны важнейшие договоры по делимитации границы между Казахстаном и Узбекистаном.
На нынешнем - втором этапе созданная постановлением правительства комиссия ведет совместную с узбекской стороной работу по демаркации границы. На местах работают три совместные демаркационные рабочие группы, две из которых уже закончили работу. Ими идет обозначение границы на местности путем постановки пограничных столбов и знаков.
Хочу отметить, что в работе совместной казахстано-узбекской комиссии есть полное взаимопонимание и возникающие рабочие вопросы решаются достаточно успешно.
Сегодня казахстанской стороной установлено свыше 380 пограничных столбов, а всего их будет поставлено – 750. Со стороны Узбекистана установлено более 130 пограничных столбов, но узбекская сторона планирует активизировать работу, которая несколько тормозилась в связи с вопросами финансирования и технического обеспечения.
- Имеются ли спорные моменты или иные сложности в работе совместной комиссии?
- Сложности в работе совместной комиссии есть в уточнении "делимитированной линии" государственной границы на некоторых участках плотного проживания людей в Мактааральском и Сарыагашском районах Южно-Казахстансой области, граничащих с Ташкентским районом Ташкентской области и Фаришским районом Джизакской области Узбекистана. Здесь есть поселки, которые оказались фактически "сросшимися" со стороны обеих государств.
Поэтому, задача комиссии состоит в том, чтобы совместно несколько скорректировать "делимитированную линию" границы, максимально учитывая интересы проживающих там людей. Одновременно следует провести корректировку таким образом, чтобы в будущем - при осуществлении третьего этапа – определении режима госграницы, были сохранены интересы безопасности обеих стран.
Имеется в виду создание действенного заслона контрабанде, нелегальной миграции и транзиту наркотрафиков. Необходимо создать такие условия, чтобы они не влияли на дружественные отношения с Узбекистаном и в то же время, чтобы граница была четко обозначена – делимитирована и демаркирована, и на ней действовал строгий режим, позволяющий контролировать ее двумя сторонами. Тогда граница будет пересекаться физическими лицами и товарами только на официальных пограничных и таможенных постах и будут устранены все проблемы с переходами. Тогда и бытовые инциденты, которым зачастую придают, чуть ли не политическую оценку, уйдут в прошлое.
- Людей волей судьбы оказавшихся в пограничных поселках волнует судьба их домов, хозяйственных построек. На границе есть также торговые точки, обменные пункты валюты и т.д. Как будет решаться вопрос с имуществом и проживанием граждан в пограничной полосе?
- В ходе работы комиссии неизбежно встал такой сложный вопрос как отселение части жителей вглубь казахстанской территории. Речь идет о таких поселках как Гишт-Куприк, Коктерек Южно-Казахстанской области, где линия границы пролегла через населенные пункты.
Комиссия ставит задачу затронуть интересы минимального числа людей. В ряде случаев мы постарались обойти "острые участки" - проведя линию так, чтобы не ущемлять интересы людей. В международной практике позволяется при демаркации, то есть при уточнении "делимитированной линии" границы несколько отходить от нее. Это делается при взаимном согласии сторон и закрепляется соответствующими протоколами.
В этой работе проявлено понимание и конструктивный подход с обеих сторон. Мы старались учесть интересы узбекской стороны, также как и узбекская сторона – наши. Приходится учитывать интересы каждой семьи, рассматривая и вопросы гражданства, и тяготение людей друг к другу. В то же время, на ряде участков границы неизбежно встанет вопрос об отселении людей. Часть жилых домов, хозяйственных строений и торговых точек, которые оказались на линии или вдоль границы неизбежно будут подлежать сносу.
Вопрос отселения будет решаться и с узбекской стороны. Поэтому жилые дома и хозяйственные строения будут сноситься и на узбекской территории. Но у каждой стороны свой подход. Узбекистан определил так называемую "полосу отчуждения" шириной в 50 метров.
Я считаю, что с нашей стороны ее ширина, возможно, будет где-то и менее 50 метров. Все будет зависеть от особенностей местности. Например, если где-то вдоль линии границы расположен хозяйственный объект, перенос которого сопряжен с большими материальными затратами для госбюджета, может быть и ширина "полосы отчуждения" не должна быть в 50 метров. Там, где есть возможность, ее можно будет уменьшить до 25, 30 или 40 метров.
Полагаю, что общая ширина полосы от 75 до 100 метров уже создаст для пограничников нормальные условия контроля линии границы. Наш подход состоит в том, чтобы сносу подверглось как можно меньше жилых домов и отселять пришлось минимум людей.
По такому больному вопросу как отселение людей будет создана специальная межведомственная комиссия с участием представителей различных ведомств. В нее войдут не только представители погранслужбы КНБ, демаркационной комиссии МИД и местных акиматов, но и сотрудники министерств экономики, финансов, агентства по миграции и демографии, других ведомств. Ею будет принято решение - сколько людей необходимо отселить, чтобы граница была четко контролируемой пограничниками с обеих сторон.
Вместе с тем, люди должны понимать, что эта работа делается в интересах государства, чтобы на границе был создан нормальный режим. Каждый дом, сарай или магазин будут оценены комиссией, чтобы были учтены интересы каждого собственника объекта. Правительство компенсирует людям потерю снесенных жилых и хозяйственных строений, торговых точек и т.д. Государство обязано предоставить все условия, чтобы учесть интересы всех переселяемых людей. Мы со своей стороны, будем обосновывать свои предложения по данной проблеме, и окончательное решение будет принимать Правительство Казахстана. Думаю, что будет принято объективное решение, и интересы людей будут надежно защищены.
- Не нарушается ли принцип неприкосновенности территории РК в ходе внесения изменений в "делимитированную линию"?
- Если происходит размен какими-то территориями, то в первую очередь соблюдается принцип паритетности. Хочу ответственно заявить, что ни одна сторона не уступает другой каких-то площадей. Если мы идем навстречу узбекской стороне, отдавая часть земель, то такая же часть отдается Казахстану на другом участке.
Например, может встречаться участок вдоль линии границы, где расположен природный объект – какой-нибудь водоисточник, который для хозяйственных нужд необходим близлежащим кишлакам на узбекской территории, а с нашей стороны он ничего не решает. В таком случае, линия границы проводится с учетом интересов узбекской стороны, но те же гектары земель отдаются казахстанской стороне, уже с учетом ее интересов. К примеру, в другом месте, где уже нашим гражданам удобнее пасти скот и т.п. Это достаточно тонкие рабочие моменты, но в них мы находим с нашими соседями взаимопонимание.
- Насколько долгим будет процесс демаркации границы с Узбекистаном?
- Я предполагаю, что на участке границы Южно-Казахстанской области со смежными территориями Узбекистана мы можем завершить работу к февралю 2005 года. А по линии границы на участке Кызылординской области уже не будет таких сложных участков как в ЮКО. На ход работ некоторые влияние могут оказать только природно-климатические условия.
На весь процесс демаркации демаркации границы с Узбекистаном предполагается до трех лет, но, возможно, что мы управимся и за два с половиной года.
- Как решаются пограничные вопросы с другими нашими соседями?
- Вскоре мы приступим к осуществлению работ по демаркации государственной границы с Туркменией. Участок казахстано-туркменской границы небольшой – всего 426 километров и на ней нет сложных участков.
Демаркационные работы с Кыргызстаном еще не начинались, так как в Кыргызской Республике еще не ратифицированы подписанные с Казахстаном договоры о делимитации государственной границы.
Сейчас завершается процесс делимитации границы с Россией. Общая протяженность границы с Россией составляет 7512 км. Несмотря на то, что имеются сложные моменты, нами уже урегулированы вопросы по 7400 км. Надеемся, что очень скоро президенты Казахстана и России Нурсултан Назарбаев и Владимир Путин подпишут договор о делимитации казахстано-российской государственной границы.
Расул Бахамов,
|