Не каждый сядет в это кресло

Добровольный уход Нурлана ЕРИМБЕТОВА в отставку можно расценивать по-разному, но сам по себе прецедент среди чиновников такого ранга уникален. Причиной такого решения послужило обсуждение на коллегии Кызылординского областного акимата "дела врачей", как окрестили в местных кругах рассмотрение вопроса о состоянии здравоохранения. Нурлана Кенжебековича возмутило, что вопрос готовился келейно, без его участия (он - куратор отрасли в акимате). Возмутили и выводы, сделанные комиссией. Заместитель акима сумел отстоять свою точку зрения и сохранить молодого руководителя облздрава (кстати, недавно работающую в этой должности). Был сделан вывод и для себя: раз он идет не в ногу с коллегами - нужно уходить. Вот такой честный поступок руководителя.

Это - необходимое предисловие к материалу, который был готов до неожиданного поступка опытного администратора, сферу служебных интересов которого можно определить одним словом - "социалка". И не где-нибудь, а в Приаралье. Обычно тут сведущие люди сочувственно кивают. Деваться некуда.

Бедовая работа

- Сегодня работать значительно легче, - прямо с порога ошарашивает Нурлан Кенжебекович. - Все знают, что здравоохранение, образование и социальное обеспечение теперь приоритетны для правительства. Социальную направленность получил бюджет. Все понимают, что в первую очередь спрос идет по социалке, а значит, эти вопросы заботят не только отраслевого зама. Подмечено, что сейчас экономические проблемы региона стараются решать в обязательном контексте с социальными.

- Раз так все складывается, не означает ли это приход безмятежных дней в кабинеты акимата?

- Самыми страшными для меня являются дни приема по личным вопросам. По опыту знаю, восемь из десяти в приемной уверены, что ты им ничем не поможешь. Это люди, которые все обошли, и у них остается последняя надежда.

Не секрет, что некоторые руководители сразу отсекают посетителей: "По этим вопросам не принимаю". У меня нет подобной формулировки. Принимаю всех, - делится Нурлан Еримбетов. - Если невозможно помочь, то всегда есть что подсказать. Кстати, многие сами понимают неразрешимость своей проблемы - допустим, обучения или лечения ребенка за рубежом. Но зато потом человек возвращается и сообщает семье: "Я сделал все, что мог". Хотя бы ради этого нужно принять его. Бывает и святая ложь: "Потерпите, подождите - может, увеличится финансирование". К счастью, есть и удачные моменты. Приходят ответы о готовности помочь: дайте реквизиты. Но при любом исходе нужно внимательно выслушать любого. Привыкнуть к человеческой беде невозможно.

- В то же время вам принадлежит определение, что адресная социальная помощь в нынешнем виде вряд ли выглядит благом. По официальным данным, сегодня каждый десятый кызылординец живет за чертой бедности. Как понимать ситуацию?

Нищета как образ жизни

- Горечь - в том, что в Приаралье, похоже, сейчас не зазорно быть бедным, можно даже кичиться этим. Если раньше бедности стеснялись, то теперь у моих земляков бедность далеко не позор. Им не стыдно быть бедными. Почему жители Кавказа трудятся во многих республиках бывшего СССР? Кстати, почти все коровники в области построили они. Нашим крепким джигитам не нужно в поисках работы выезжать за пределы Казахстана, дома хватает земли и поливной воды. Оказывается, проще ничего не делать. Не так давно повезли по адресу помощь. Во дворе - два "КамАЗа", "Жигули", ходят здоровые мужики, но… все - безработные.

Тут есть еще одна попутная проблема, которая стыдливо замалчивается. Это наркомания, пьянство. По моим наблюдениям, определенный процент населения, особенно в селе, подвержен этим недугам. Мне возражают: мол, это не присуще казахам. Кивают на Россию, еще куда-то. Такой вот помощью мы, по сути, развращаем людей.…

- Есть семьи, где очень нужны мука, рис, сахар, одежда, даже б/у, и где очень надеются на помощь, отнюдь не считая ее подачкой...

- Не берусь отрицать помощь в принципе, - уступает Нурлан Кенжебекович. - Но нельзя ее заорганизовывать. Сегодня многие бизнесмены и богатые люди занимаются этим без участия власти. Не знаю, по зову ли души, по семейной традиции или оглядываясь на Аллаха. Они просто берут одну или несколько семей и "ведут" их.

Не открою большой тайны, если скажу, что в Кызылорде появились люди, которые профессионально занимаются попрошайничеством. Они бродят по богатым компаниям, прежде всего нефтяным, по кабинетам различных ведомств и акиматов. Страшно, что здоровых людей не жжет позор бедности.

- Значит, все-таки ничего хорошего социальная помощь не сулит?

- Боюсь, что не исключена опасность появления в перспективе групп иждивенцев. В истории известны случаи, когда завоеватели платили деньги, своего рода отступные, и люди жили, не работая. Но они деградировали как личности. Свыклись, что за них все решают другие. Нужно ли это нам?

Два в одном

- Не так давно Н. Еримбетов стал кандидатом наук. Это что, дань моде или желание выразить себя?

- Скорее это попытка осмыслить влияние процессов глобализации на сферу казахстанской культуры, изменения, произошедшие в ней за годы независимости. Я прекрасно владею этой темой, знаю и законы, которые не работают.

Кто-нибудь слышал, например, о привлечении не к уголовной, а хотя бы к административной ответственности за нарушение Закона "Об охране памятников"? Выброси мусор на улицу - тебя оштрафуют. А тут - ничего. Зато всем известно, сколько памятников портят, незаконно убирают или сносят.

- Судя по теме диссертации - "Становление культурной политики РК", вы считаете, что культура и политика сегодня неразделимы?

- Мы наблюдаем новый феномен. Культура подстраивается под тех, у кого есть деньги. Сейчас нет жесткой конкуренции художественных течений. Каждый волен выражаться как умеет и как позволит ему меценат. Удивительно при этом то, что мы не можем похвалиться яркими произведениями. Крыши домов прогибаются под тяжестью спутниковых антенн. Все смотрят российские сериалы, есть весьма удачные фильмы. Но каким бы ни был сюжет, фоном мы видим новую Россию. Почему нет подобных казахстанских картин?

К сожалению, вседозволенность имеет и другую сторону. Наша молодежь теряет иммунитет к пошлости, безвкусице, сценам насилия. А глобализация уже приходит к нам. Остановить ее невозможно.

Будоражить оппозицию

Еримбетову нравится выражение Рональда Рейгана "Политика - не такая уж плохая профессия. Успех в ней щедро вознаграждается, а в случае неудачи всегда можно написать книгу". Мемуары ему писать рановато. Но сегодня хочу вспомнить не совсем приятный для лидера областного филиала партии "Отан" момент. Во время последних выборов в мажилис в Приаралье "Ак жолу" удалось выйти победителем по партийному списку. И это в регионе, издавна известном консерватизмом.

По традиции ждали оргвыводов. Ан нет, гроза миновала.

- Тогда были не лучшие дни для меня, - говорит Еримбетов. - Готовился ко всему. Меня уберегла непривычная сегодня искренность. После этих выборов я понял, что партийной работой нужно заниматься на профессиональной основе.

- Сейчас в масштабах Казахстана создана комиссия по демократизации общества. В Кызылорде уже стали привычными диалоги власти с оппозицией. Это подсказка сверху?

- Ничего подобного. Это нужно, чтобы не застаиваться. Я держу руку на пульсе оппозиции, знаю, чем она дышит, о чем думает. После таких встреч убеждаюсь в своей правоте. Получаю подтверждение, что серьезной оппозиции, к счастью (или к несчастью), у нас нет. Любопытно, что лозунги у некоторых давно не меняются. Застой не минует и оппозицию. Хотя всегда шучу, что в Кызылорде политика строго ограничена. С девяти утра до шести вечера мы - "асаровцы", "отановцы", коммунисты, "акжоловцы" и так далее. Вечером все превращаются в обычных людей - друзей, соседей, родственников. Все связаны простыми человеческими отношениями.

Но прошедшие выборы ломают сложившийся стереотип о том, что Приаралье - обычный казахский аул, где казахи, составляющие 96 процентов населения, живут размеренной жизнью. Оказывается, и здесь людям не чужды политические страсти.

Хотелось бы уточнить, что "Ак жол" выиграл у нас всего в одном южном округе. Теперь, кажется, победители даже в растерянности. Как говаривала Фаина Раневская: "После того, что было, вы обязаны на мне жениться". Видимо, пришла пора "Ак жолу" отвечать за предвыборные обещания. Народ хочет судить по делам, а не по красивым предвыборным программам.

Московские привычки

Глядя на подтянутую фигуру Еримбетова, невольно думаешь о занятиях спортом.

- Тут многие ошибаются, - говорит Нурлан Кенжебекович. - На зависть многим, я - поклонник пассивного отдыха. Нет большего наслаждения, чем хорошая книга. Причем люблю читать пять-шесть книг одновременно. Да так, чтобы никто не мешал. Эта "вредная" детская привычка получила развитие в студенческие годы в Московском институте культуры. Мы запоем читали запрещенные тогда книги Солженицына, Войновича, самиздатовские издания. Помню, как ротапринтную копию "Мастера и Маргариты" Булгакова мне дали в девять вечера, а утром нужно было вернуть. Читали под страхом наказания. В лучшем случае ждало исключение из института.

Дух диссидентства, вернее, критического отношения ко многим вещам складывался тогда. Еще мне не хватает такой московской привычки, как кухонные посиделки с друзьями. Эти задушевные разговоры до утра не променяю ни на что.

Если про спорт, то играю в теннис и бильярд. Но только по случаю. Мы договорились с женой: если начну "бронзоветь", отращивать живот - пора бросать все. Впрочем, один казахский писатель хорошо подметил: "Мужчины всегда довольны собой - недовольны ими лишь их жены".

Беседовал Валерий ХИЖНЯК
Фото Лилии МАЛЬЦЕВОЙ

Анекдот "АиФ Казахстан"
Корреспондент спрашивает прохожего:
- Сколько, на ваш взгляд, в Думе бюрократов?
- Этак процентов семьдесят!
- А остальные?
- Остальные - бюрократки!!!