КРАСНЫЙ ЖЕЛТЫЙ ЗЕЛЕНЫЙ СИНИЙ
 Архив | Страны | Персоны | Каталог | Новости | Дискуссии | Анекдоты | Контакты | PDAFacebook  RSS  
 | ЦентрАзия | Афганистан | Казахстан | Кыргызстан | Таджикистан | Туркменистан | Узбекистан |
ЦентрАзия
  Новости и события
| 
Четверг, 10.02.2005
23:30  "Jerusalem Post" - Евреи-консерваторы превратили Америку в "не христианскую" страну
21:58  Заслужил. Семье погибшего в Ираке казахстанского офицера дали 3-комнатную квартиру в Астане
20:55  В Актау (Казахстан) пойман ваххабит из ранее неизвестной организации "Черный ислам"
19:31  А.Проханов - В России уже разлит "бензин революции"
19:02  Иран "станет адом для любого агрессора". Президента М.Хатами поддержали скандированием "Смерть Америке"
18:36  Конституционный Суд Киргизии окончательно закрыл Р.Отунбаевой путь в депутаты
18:07  "Перспектива": Кто будет вторым президентом Кыргызстана? Первые тринадцать кандидатов…

14:10  В Казахстане вновь образован Комитет по языкам
13:10  Таджикистан: Снежная блокада. Жители многих горных сел отрезаны от внешнего мира
11:41  В.Третьяков - Политика без героев. Можно ли влюбиться в Юлю Тимошенко?
11:10  "Эхо" - Железнодорожный коридор Север-Юг перечеркивает ТРАСЕКу
11:02  Необоримая скромность. В Британии прошел регулярный турнир "Ислам Каримов"
10:55  "РосВести" - Сдаст ли Россия центразийских президентов на заклание США?
10:40  Р.Отунбаева/М.Абылов (лидеры киргизской оппозиции) - "Мы избрали желтый цвет как цвет перемен" (интервью)
09:42  Новости дипломатии. А.Акаев принял "верительные грамоты" у... представителя фонда Ага Хана
09:39  Павлодар (Казахстан): "хизбуты" начали агитацию в армии
09:28  Бермет Акаева - "Конечно, хочется, чтобы мой сын создавал себя сам" (интервью)
09:21  РБК - КАМАЗ теснит китайцев в Казахстане
09:16  Г.Сайдазимова - СНГ: как живут экс-президенты в отставке
09:00  А.Асроров - Почему в Узбекистане маленькие пенсии
08:52  Пауки оранжевой банки. В деле Жвания появился украинский след
08:50  "Казахтелеком" возглавил Хайрат Карибжанов - племяш 2-го секретаря ЦК и брат вице-премьера
08:22  Киргизский исследователь М.Арыпбеков нашел внебрачного сына Ленина и его неизвестную науке любовь
08:15  И.Назриев/Т.Дикаев - Исламская партия Таджикистана борется за место под солнцем
08:13  IWPR - Правозащитники оклеветали махаллинские комитеты! Издана книга об узбекской махалле
08:08  В.Евсеев - Ядерный тупик Ирана. Достроить бомбу не хватает 1-3 лет
07:51  Пора на нары. Как счетовод Степашин помогал Киргизии "списать" долг России
07:50  В.Лощинин (1-й зам. МИД РФ): "Слабость СНГ в необязательности решений" (интервью)
05:11  Д.Косырев: Как россиянину следует относиться к Ирану?
04:02  Британский телеканал покажет телешоу допросов "в стиле Гуантанамо"
02:05  ЧМ-2006. Результаты отборочных матчей в азиатской зоне
01:48  В Узбекистане началась травля актеров, сыгравших в запрещенном российском сериале "Близнецы"
00:58  Генерал А.Бижев - Объединенная система ПВО СНГ наращивает дежурные силы (интервью)
00:54  Киргизский Кант (российская авиабаза №999): небо есть, закона нет
00:51  ВПК - В ближайшие годы произойдет смена политэлит стран СНГ. Готова ли к этому Россия?
00:44  Т.Закиров - Как избавиться от депутата. Выборные кренделя Узбекистана
00:12  Солдатские матери признали лучшей воинской частью Кыргызстана спецназ "Скорпион"
00:05  Открылось представительство президента Кыргызстана по югу страны (Ош). Его возглавил К.Жумалиев
00:02  Будет мелеть? Прогнозы ученых на перспективу Иссык-Куля неутешительны
Среда, 09.02.2005
23:18  С.Лавров поздравил послов государств-членов ОИК с мусульманским Новым годом
20:57  Киргизские контрактники в российской армии: Москва и Бишкек договариваются о службе
20:39  У нас Бен Ладен ничего не строит. МИД Казахстана дает отповедь главе Антитеррористической структуры ШОС Касымову (Узбекистан)
20:17  К.Юсупова - Мы кочевники, таковыми и остались в душе, ген номада проявлялся и будет проявляться
19:59  Киргизских психов обижают! Возмущены киргизские психиаторы
19:38  Казахстану необходим закон о легализации имущества, - считает премьер Ахметов
18:51  ИГНПУ - В Узбекистане продолжаются незаконные аресты, пытки и обыски в домах "ваххабитов"
18:35  В этом году Афган грозит собрать рекордный урожай опиатов и побить рекорд 2004 г. в 4.200 тонн
17:10  Аждар Куртов - Маркировка на "чистые руки". Киргизская усушка и утряска
16:21  Турция – за целостность Грузии и против удара по Ирану
15:57  А.Таксанов: Цирк уехал, клоуны остались. Кому нужно содружество?
15:17  "Перспектива": Прогноз итогов выборов в Жогорку Кенеш Кыргызской Республики 27 февраля
Архив
  © CentrAsiaВверх  
    Кыргызстан   | 
Р.Отунбаева/М.Абылов (лидеры киргизской оппозиции) - "Мы избрали желтый цвет как цвет перемен" (интервью)
10:40 10.02.2005

ИНТЕРВЬЮ Р. ОТУНБАЕВОЙ И М. АБЫЛОВА РАДИОСТАНЦИИ ЭХО МОСКВЫ

Ведущие: Владимир Варфоломеев

Гости: Роза Отунбаева, сопредседатель объединенного оппозиционного движения, бывший министр иностранных дел Киргизской республики, бывший посол в США и Великобритании, бывший заместитель спецпредставителя генерального секретаря ООН в Грузии по восточно-абхазскому урегулированиb,

Мамбетжунус Абылов, лидер "Партии демократического развития"

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Добрый день, у микрофона Владимир Варфоломеев. После недавних событий в Киеве и того, что случилось годом ранее в Тбилиси, многие говорят о возможности продолжения так называемых бархатных революций в других странах в пределах бывшего СССР. Называют самых разных потенциальных кандидатов, это может быть Молдавия, может быть Армения, звучит также, упоминается и республика Киргизия. И у нас сегодня в гостях гости из Бишкека – Роза Отунбаева, сопредседатель оппозиционного движения "Отечество", добрый день.

Р. ОТУНБАЕВА – Добрый день.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – И Мамбетжунус Абылов, лидер демократической партии развития, здравствуйте.

М. АБЫЛОВ – Здравствуйте.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Вас называют в прессе одними из лидеров киргизской оппозиции, это правильно? То, что вы находитесь в оппозиции к нынешним властям?

Р. ОТУНБАЕВА – Безусловно, да, в оппозиции к нынешним властям. И недавно была удостоена высокого комплимента от самого президента, он назвал меня, в частности, локомотивом оппозиции в республике.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – У нас здесь, возможно, сразу несколько локомотивов находится в этой студии, при том, что оба наших сегодняшних гостя – люди, сами властным структурам Киргизии не чуждые. Вы работали еще относительно недавно в правительстве Киргизии и занимали высокие посты, в частности, Роза Отунбаева была министром иностранных дел Киргизии, а Мамбетжунус Абылов – министром МЧС, и даже возглавляли вы избирком своей республики. Почему, проработав несколько лет с нынешним президентом Аскаром Акаевым, почему вдруг вы с ним разошлись во взглядах, посчитали необходимым добиваться, насколько я понимаю, смены руководства своей страны? В чем причины? Из Москвы, наверное, многим кажется, что ситуация в Киргизии довольно стабильная, сам режим стабильный. И на фоне некоторых других лидеров, скажем, Туркмен-баши или белорусского батьки, Аскар Акаев кажется почти образцом демократии в западном понимании, в европейском понимании. В чем проблемы?

Р. ОТУНБАЕВА – Позвольте мне начать. Аскар Акаев находится у власти в Киргизстане, на капитанском мостике 15 лет. Мы, те, кто проработали, в частности, я покинула пост министра иностранных дел в 97 году, я была дважды министром иностранных дел в правительстве Акаева. В 95-96 году началось стягивание всех ветвей власти к рукам президента, и мы стали уходить от выбранных демократических принципов развития, взял старт авторитаризм в республике. Для меня это было нетерпимым, невозможным согласиться с этим, мы, я считаю, не для того теряли ту большую страну, в которой мы жили и называли ее авторитарной, тоталитарной, все дружно поплевали в тот колодец, и теперь, значит, мы оказываемся, стоим на том же пути развития. В 97 г. я посчитала, что я не смогу больше работать, я об этом заявила президенту, президент меня оставлял работать и говорил – подумайте, нет, давайте еще дальше и т.д. Но мне представлялось, что идти дальше нельзя. Мне задают сегодня вопросы о том, почему же вы тогда не критиковали его. Было тогда время такое, что народ ему давал еще карт-бланш для развития, для исполнения всех реформ доведения до конца, и я не хотела стоять поперек этого пути. Сегодня настроение другое у народа.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – А что для вас стало рубежом?

М. АБЫЛОВ – Роза Исааковна правильно сказала, что касается меня, Аскар Акаев у нас, по конституции должен он работать в качестве президента 2 срока по 5 лет, это 10 лет, он уже работает третий срок, вы знаете, уже 15-й год. Я был в его команде, когда он был еще в конституционном поле, т.е. до 2000 г. Но поскольку он, вы знаете, воспользовался властными полномочиями, он просто добился решения конституционного суда, который обосновал, что возможно его участие в третий раз. И с этого момента я полагаю, что если мы хотим строить демократическое государство, мы должны уважать свою конституцию. Это первая причина, в которой я не согласен быть в команде его. Вторая причина, я много лет работал, я вообще-то человек не из политики, меня превратили в политика только потому, что меня пригласили в команду президента когда-то. Я сам строитель, работал от плотника до министра строительства, занимался своим любимым делом. Но поскольку как человек, выросший в экономике, я просто последние 5 лет, когда я был в Малайзии послом, я понял, наша экономика не развивается, как бы мы ни преподносили, как бы ни приукрашивали, наша экономика идет, катится вниз. И в этой ситуации как я могу быть в команде, когда экономика никакого развития не получила, и у нас уровень бедности развивается?

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Ты вы не посчитали возможным взять на себя часть ответственности за то, что происходит в стране?

М. АБЫЛОВ – Я, наоборот, хочу взять на себя ответственность, чтобы наша страна развивалась в плоскости закона.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Мы продолжим наш разговор через одну минуту, сейчас послушаем краткие новости.

НОВОСТИ

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Сегодня у нас в гостях руководители нескольких оппозиционных демократических движений Киргизии, Роза Отунбаева и Мамбетжунус Абылов. 27 февраля, т.е. уже совсем скоро, у вас в республике должны пройти парламентские выборы. И многие полагают, что именно эта дата, конец февраля, может стать временем свершения некой, по-моему, в Киргизии говорят не оранжевой, а желтой революции?

Р. ОТУНБАЕВА – Точно.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – И самый популярный в этой связи фрукт – лимон. Насколько оправданы эти ожидания или, скажем, эти тревоги со стороны нынешних властей Киргизии? Действительно ли может нечто такое произойти, что приведет к смене власти?

Р. ОТУНБАЕВА – Мы действительно избрали желтый цвет как цвет перемен. Нам представилось в нашем объединении "Отечество", что знаете, как в светофоре зажигается желтый цвет, говорит о том, что ждите, сейчас будут перемены. И затем уже творчество молодежи, есть у нас молодежное движение, которое становится на ноги, "Кель-Кель", привнесение блага в переводе на русский язык, они стали раздавать лимоны, как-то все это превращать тоже в праздник. Говорят о революции, все время говорят о революции. Революция – это такая страшилка-пугалка, которой манипулирует вся наша госпропагандистская машина в республике. Нам представляется, что речь идет отнюдь не о революции, а о конституционной передаче власти, о мирных изменениях. 27 февраля, действительно, это день парламентских выборов, но наш президент дал сигнал уже президентским гонкам, президентские выборы в октябре, почему – потому что эти выборы парламентские, они делаются по тому сценарию, который власть себе нарисовала. В парламент должны попасть те люди, которые будут изменять конституцию этим летом. Этот парламент будет до такой степени ручным, что он будет способствовать приведению этого же президента в другой инкарнации на тот же самый мостик.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Как это все кое-что нам, я думаю, многим слушателям "Эха Москвы" напоминает события, причем связанные отнюдь не с Киргизией.

М. АБЫЛОВ – Я хотел досказать насчет 27 февраля, мы ожидаем выборов в наш парламент. Почему появился желтый цвет, другие проблемы, связанные с тем, что вы говорите, дело в том, что мы, Роза Исааковна и я, еще двое послов бывших подали заявления на регистрацию в качестве кандидатов. Мы хотели участвовать в выборах. Наша власть нас не допустила к выборам. Причина очень простая, в нашем кодексе о выборах есть такая норма, депутатами могут стать граждане, достигшие 25 лет и проживавшие до начала выборов 5 лет в стране. И они обосновывают, что мы не жили в стране 5 лет, и лишают нас участвовать в выборах.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Т.е. вы были на дипломатической службе в командировке за рубежом, и это считается, что вы не жили в стране?

М. АБЫЛОВ – Да, не жили в стране, это, во-первых. Во-вторых, теперь что меня очень удивляет, я когда шел к вам, я по коридору видел фотографию нашего уважаемого Чингиза Айтматова, он посол Кыргызстана, он был послом СССР, потом был послом России, потом стал послом Кыргызстана, он уже живет вне Кыргызстана больше, чем 25 лет, в общей сложности. Но он трижды, ему разрешалось участвовать в выборах, потому что в нашем кодексе никаких изменений не произошло, а почему господину Айтматову, послу, разрешается участвовать в выборах, избираться депутатом, а Абылову не разрешается?

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Кстати, я думаю, что для многих в России Чингиз Айтматов – самый известный киргиз, а его позиция вообще какова?

М. АБЫЛОВ – В принципе, он пока никаких своих позиций не выразил.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Но он поддерживает Аскара Акаева?

М. АБЫЛОВ – Это к нему вопрос.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Хорошо, тогда у меня несколько вопросов еще есть к вам. Для того, чтобы свершилась, кто-то называет это революцией, уже расхожее слово, кто-то говорит о демократических преобразованиях, в любом случае, это перемены. Для них, для того, чтобы они свершились, необходимо несколько условий. Например, хотя бы какая-то возможность для представителей оппозиционных сил распространять свои идеи среди сограждан, доносить до жителей, в данном случае, Киргизии свои идеи, свои мысли, свои обоснования критики, которая звучит в адрес властей. Можно вспомнить, в Грузии еще при Шеварднадзе работал оппозиционный канал "Рустави 2", на Украине тоже был "Пятый телеканал", несколько независимых радиостанций. Есть ли у вас возможность в Киргизии свободно выступать и обращаться к своим согражданам?

Р. ОТУНБАЕВА – Владимир, вы только что сказали ранее, что Кыргызстан наиболее видится демократическим со стороны. У нас в соответствии с конституцией, на самом деле, можно устраивать демонстрации, митинги, шествия, выражать свое мнение. А как все это выглядит в жизни? Мы создали предвыборный блок, это было воспринято в штыки, т.е. это что такое, почему такое образовалось. Хорошо, движемся дальше, мы все, 5 крупных оппозиционных объединений объединились в форум политических сил, просто пошла паника по всему правительству. Теперь мы хотим вместе работать и делать демонстрации, митинги, особенно в связи с документами, которые были обнаружены, течь пошла в большом корабле. И оттуда стали выходить наружу документы, сценарии были жуткие совершенно, документы в андроповском таком духе, знаете, зажать, проконтролировать, прессинговать и прочее. Мы выходим на такой митинг, где мы хотим свой выразить протест по поводу такого рода сценариев. У нас, отвечая на ваш прямой вопрос, форм выражения не то, что мало, а просто их крайне недостаточно, это в самой демократической республике Центральной Азии. Есть две-три оппозиционные газеты, тираж где-то порядка 3-5 тыс. копий, есть 5 каналов телевизионных всего в республике, абсолютно все скуплены, одна правительственная, которая промывает мозги всему народу, а остальные скуплены семейно-олигархическими группами.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Вы где-то можете выступать?

Р. ОТУНБАЕВА – В эфир мы можем выйти только через радио "Свободу", "Азатык", через киргизский канал. А в части телевидения ни секунды, ни минуты ни один оппозиционный деятель не может выйти на экран.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Но сейчас готовятся же парламентские выборы, я думаю, что по законам, в том числе, и вашего государства все кандидаты имеют право хотя бы на некое бесплатное время, кто-то из оппозиционных деятелей зарегистрирован и имеет возможность выступать?

М. АБЫЛОВ – На ваш вопрос, я хочу закончить первый ваш вопрос, вы посмотрите сами, вы сказали, что Кыргызстан выглядит демократическим государством по отношению к другим стран, в этом демократическом государстве нет ни одного телевидения, где можно было бы услышать голос оппозиции, ни одного телевидения. В этой демократической стране нет ни одной кыргызскоязычной газеты, в которой можно было бы оповестить людей о действиях. Для нашего счастья нас спасает только две, одна газета –"Моя столица", новая, русскоязычная, она освещает оппозиционную точку зрения, и второе то, что назвала Роза Исааковна. Теперь что касается выборного дела, когда по закону должны предоставляться равные возможности для освещения в ходе выборов. Да, по закону предоставляется время для оппозиционных кандидатов и для проправительственных кандидатов. Но здесь есть одно "но", все эти телевидения местного характера, допустим, оппозиционный кандидат…

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Я понимаю, все это действует на локальную аудиторию, нет общенационального охвата. Хорошо, у нас осталось, к сожалению, всего 4 минуты, у меня много вопросов, поэтому я буду стараться коротко задавать свои вопросы и надеюсь на ваши короткие ответы, чтобы максимально больше тем мы могли осветить. По аналогии с событиями в Грузии и на Украине, здесь в Москве, в России у многих возникали опасения, что новые власти, которые рвутся к тому, чтобы взять все под контроль, в итоге они взяли, что, например, они будут ограничивать права русскоязычного населения и возможности изъясняться на русском языке. В Киргизии у вас есть, у вас как у лидеров оппозиционных сил, такие планы?

Р. ОТУНБАЕВА – У нас русский язык, как я заметила после своего некоторого отсутствия сейчас в республике, имеет не только те возможности прежние, но и дополнительно новые возможности, мне показалось, очень широкие.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Так это при Акаеве, а придете к власти вы и запретите использовать русский язык?

Р. ОТУНБАЕВА – Позвольте мне досказать, будет, русский язык сегодня занял позиции языка бизнеса, все турки, иранцы, китайцы, которые делают у нас бизнес, они все говорят на русском языке, русский язык укореняется еще больше, это язык бизнеса. Все интернетное поле, а мы достаточно компьютеризированы сегодня, работает на русском языке. Вузов у нас достаточно, все они в своей массе на русском языке, и касательно устремлений оппозиции у нас нет альтернативы, у нас нет другого выбора, русский язык будет иметь широкое поле для своей деятельности. И среди оппозиции вы не найдете никаких националистов, которыми пугает сегодня правительство русскоязычное население.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Насколько нынешняя киргизская оппозиция, скажем так, религиозно ориентирована, сильны ли в Киргизии течения какие-то радикальные в исламе?

Р. ОТУНБАЕВА – В части ислама у нас, разумеется, известно, что есть такие экстремистские какие-то группировки, как "Хисбуттахрир" или ваххабиты в Центральной Азии.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Вы с ними связаны?

Р. ОТУНБАЕВА – Нет, не связаны никаким образом.

М. АБЫЛОВ – Абсолютно.

Р. ОТУНБАЕВА – И в части вообще, в целом, места религии, у нас есть свои позиции, мы будем работать, мы будем делать все возможное, чтобы нормальный мусульманин жил комфортно в этой стране.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Есть ли свободный бизнес, полторы минуты осталось, свободный бизнес сейчас в Киргизии или все подчинено Аскару Акаеву и его приближенным и семье?

М. АБЫЛОВ – Бизнес сегодня контролируется окружением президента, прежде всего, членами семьи и околосемейными воротилами. Это однозначно, весь выгодный бизнес. Поэтому возникла безработица, при немножко больше, чем 2-миллионном трудоспособном населении, очевидно, около 700 тыс. кыргызов работает в Казахстане, в России, других…

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Это характерно для многих республик. И последний вопрос, вы сказали чуть ранее о 5 основных демократических оппозиционных движениях, т.е. единой оппозиции в Киргизии нет, каждый сам за себя?

Р. ОТУНБАЕВА – Мы растем и развиваемся быстрее, чем предполагалось, учимся на ошибках, на уроках других республик бывшего СССР, мы объединились, у нас есть форум политических сил, мы делаем совместные акции, заявления, помогаем сейчас в выборном процессе парламентские выборы друг другу, так что процесс объединения идет и прогрессирует.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – И все же, как вы думаете или надеетесь, лимоны победят?

Р. ОТУНБАЕВА – Мы надеемся на победу, на мирную смену и передачу власти.

М. АБЫЛОВ – Мы ее должны добиться, чтобы Кыргызстан развивался в демократическом поле.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Ну что же, спасибо, мы со своей стороны будем наблюдать за тем, что происходит в Киргизии, благодарю вас. У нас в гостях были Роза Отунбаева, сопредседатель оппозиционного движения "Отечество", и Мамбетжунус Абылов, лидер демократической партии развития Киргизии, большое вам спасибо за участие в нашей программе и успехов вам.

М. АБЫЛОВ – Спасибо.

9.02.2005

Источник - Эхо Москвы
Постоянный адрес статьи - https://centrasia.org/newsA.php?st=1108021200
Новости Казахстана
- Рабочий график главы государства
- Рабочий график первого президента
- Совет по переходу к "зеленой экономике" рассмотрел вопросы несанкционированных свалок
- Местное самоуправление по-казахстански: последствия выборов. Часть 2.
- Рост базовой ставки не снизит цены
- Введение единой маркировки товаров создает препятствия для малого бизнеса и приведет к его закрытию
- МВД передаст вопросы трудовой миграции и беженцев
- Кадровые перестановки
- Строители рассказали депутатам "Ак жола" о проблемах и убытках из-за резкого удорожания стройматериалов
- Специальный представитель Президента РК посетил Лондон для переговоров с британскими партнерами
 Перейти на версию с фреймами
  © CentrAsiaВверх