Х.Оразов (лидер движения "Ватан") - Почему мы называем С.Туркменбаши "серьезным международным преступником" 11:34 12.04.2005
Уважаемые участники обсуждения программы нашего движения!
Во-первых, хочу поблагодарить всех вас за ваше участие и высказанные критические замечания и предложения! Во-вторых, попытаюсь ответить на те вопросы, которые вы поставили.
Думаю, исходя из возраста и количества замечаний, будет правильно начать с вопросов уважаемого Шохрата Кадырова.
1. В преамбуле нашей программы действительно Ниязов называется преступником, но нет расшифровки, потому что это все-таки программа, а не обвинительное заключение суда. Однако вы правы в том, что любые обвинения должны иметь доказательную базу, и такие доказательства мы имеем, в том числе и те, которые характеризуют его как серьезного международного преступника.
2. Что касается переходного правительства. Необходимость переходного правительства действительно предусмотрена в нашей программе и мы всегда и везде отстаиваем эту позицию, но этот орган необходим после падения режима Ниязова, но не сейчас. Когда я высказался критически по формированию этого органа сейчас я не ориентировался именно на ваши предложения. Этот вопрос вообще возникает везде, где соберутся два туркменистанца, такова, видно, своеобразная наша специфика: все вопросы решили, осталось только сформировать правительство. Говоря о власти в переходный период, на наш взгляд, вы не заметили, что в нашей программе даже временная система руководства страной предусматривается двухуровневая - Конституционный Совет и Временное Правительство, где на Констиционный Совет возлагаются функции Президента и парламента, предусмотренные Конституцией 1992 года, то есть государственная власть в стране будет принадлежать ему, а Временное Правительство - это исполнительный - вспоминая советский термин - хозяйственный орган и с первых дней должен заняться своими делами, то есть формированием соответствующих министерств и ведомств и их органов на местах и т.д. Формирование обоих этих органов, конечно же, я думаю, будет на основе коалиции, но опять же повторюсь, это должна быть коалиция единомышленников. То есть даже временное руководство не могут в единой команде формировать коммунисты, националисты и либералы. Одну из причин вы назвали сами: "А что, если все на этом закончится?". То есть, если по принципу " всем сестрам по серьгам" членам оппозиционных формирований обеспечить руководящие посты, то действительно все может на этом закончится, а диктатура продолжится. Во-вторых, как показывает международный опыт, такие коалиции нежизнеспособны, больше занимаются выяснением отношении между собой, чем делом и конечном итоге распадаются. Поэтому мы и написали в своей программе, что мы готовы как взять ответственность на себя за страну, так и оказаться в конструктивной оппозиции к новой власти. То есть сегодня очень важно найти правильную методологию и форму госстроительства в Туркменистане в постниязовский период, а не заниматься козлодранием не существующих портфелей.
3. CДСТ - это не единая партия, а союз политических формирований, признающих необходимость свержения режима Ниязова и активно участвующих в борьбе против режима. Во-вторых, члены Союза признают, что Туркменистан после Ниязова должен пойти по демократическому пути и любые экстремистские поползновения, откуда бы они не исходили, должны получить действенный отпор от членов данного Союза. Для этих целей он и создавался, вместе с тем среди членов Союза могут быть различные совместные действия, в том числе и по формированию временного руководства после свержения Ниязова.
4. Теперь по моему образованию.Вам показалось, что у меня не его хватает. Официально у меня есть высшее экономическое и политическое образование, а в 1992 году закончил факультет госуправления Академии народного хозяйства. Что касается опыта работы при башизме (любимая тема бойцов виртуально - анонимного фронта). Во-первых, в силу специфики своей работы я больше общался с международными организациями, соответствующими ведомствами других государств и иностранными банками. Во-вторых, и за ту работу, которую я делал внутри страны, мне стыдиться нечего, неважно с кем и сколько ты работал, важно, как ты работал. Работал у себя на Родине и в ее интересах, пусть кто знал, как я работал, даже находящиеся сегодня по ту сторону баррикад, аргументировано скажут, что в человеческих силах было сделать больше. А то получается так, что те, кто, несмотря на ежедневные угрозы своей жизни и своих близких, открыто и честно боролся с уродствами режима - служил режиму, а те, кто в первые годы башизма благополучно сделал ноги - совершили героический поступок. Может быть и не было бы никакого башизма, если бы цвет нации, каковым везде считают национальную интеллигенцию, при первых порывах ветра тысячами не уезжали и не попрятались, да и сегодня сотнями обивают пороги посольств, чтобы выразить свою лояльность режиму, вот о чем надо бы подумать.
5. Что касается обязанностей председателя парламента, то у него должны быть организационные и представительские функции как у любого председателя в стране с парламентской формой правления. Функции других органов управления государства также общеизвестны и поэтому мы не стали нагромождать программу более детальным изложением этого.
6. В условиях, когда людей бросают в тюрьмы и подвергают пыткам только за то, что им выпало когда-то вместе с нами работать или за появление на похоронах наших близких, вряд ли будет правильно высказывать наше мнение о кандидатах на какие-либо посты. И потом неважно кто персонально будет возглавлять то или иное ведомство, перед обществом должна нести ответственность та партия или коалиция, которая находится у власти. Поэтому я согласен с вами что "прозрачность" хорошее слово - демократическое, но в наших нынешних условиях нам должны быть ближе такие слова как конфиденциальность и дисциплина.
7. Классовый подход в формировании политической партии или движения - это все-таки больше из марксизма-ленинизма и потом - такие вопросы отражаются в Уставе. Программа общенациональных политических формирований должна учитывать интересы всех слоев общества и всех регионов.
8. Что касается федерализма и пропорциональности, мы знаем ваше мнение по данному вопросу и уважаем его, но считаем, что эти принципы будут играть деструктивную роль в деле единства нации и ее развития. Примеры, которые вы привели, действительно существуют, но надо посмотреть, когда эти государства на этих условиях создавались и почему сегодня, когда все европейские государства практически живут по единой Конституции, мы должны при формировании своего государства брать те формы, которые они создавали 500-600 лет назад. Конечно, свое время тем, кому это было выгодно, заложили хорошие основы для обособленности туркменских племен друг от друга, немало сделал для этого "благого" дела и Ниязов. Многим было не выгодно выпячивать то, как сотни раз туркменские племена приходили на помощь друг другу, как спасали друг друга от голодной смерти и т.д. Конечно, об этих примерах мало кто знает и поэтому я понимаю, будут сторонники этой формы, но задача интеллигенции помочь людям в их единении.
9. Законы общественного бытия, как и законы, например физики, везде действуют одинаково. Поэтому, демократические нормы в общественной жизни и экономические законы при рыночной экономике в Туркменистане будут действовать так же, как и любой другой стране, все остальное от лукавого.
10. Альтернативность экономической мысли, которая, как записано в нашей программе, будет нами приветствоваться и альтернативные модели, о которых вы пишете - вещи разные. Нами ни при каких обстоятельствах не будет приветствоваться социалистическая, госкапитализма или олигархическая модели ведения экономического хозяйства. В чем заключается разница этих моделей можно прочитать в любом учебнике и поэтому думаю здесь не стоит расписывать, как вы просите.
11. Что касается отсутствие поддержки у туркменской оппозиции, вы, возможно, не до конца прочитали этот абзац, я нигде не говорил об ее отсутствии, она есть и, слава богу, не ограниченна только помощью в проведении встреч. Мы против принципа Остапа Бендера: "Заграница нам поможет", нас спасет. Спасать страну надо самим, а помощь и поддержка это только подмога.
12. Регулярное выступление правительственных чиновников в прессе и других медиа источниках по вопросам, за которые они отвечают, мера, на наш взгляд, необходимая. Форма и организация не обязательно должны быть по-ниязовски примитивными и формальными, но это уже дело специалистов.
13. Следственный комитет - это одна из необходимых ветвей правоохранительной системы. В ее отсутствие мы видим, что каждый исполнительный орган правовой системы сам арестовывает и сам доказывает правомерность своих действий, а следственный комитет как самостоятельный орган не будет в такой степени отстаивать правоту тех, кто задержал, да и профессионализма думается будет побольше, а это, когда особенно касается судеб людей, важнейшее дело. А для расследования причин возникновения башизма и его преступлений должна быть создана специальная комиссия с обязательным участием международных экспертов.
14. К сожалению, нам действительно не удалось найти каких-либо программных документов, написанными туркменскими оппозиционными формированиями, если подскажете, будем благодарны. Насчет недостатка научности и вышколенности нашей программы, может быть их действительно не хватает, но это не научный трактат и он основывается на наших знаниях, многолетнем опыте, что в данном случае на наш взгляд немаловажно.
Уважаемый Дитмар,
Мы понимаем Ваше беспокойство и сложность задачи, которую перед собой ставим, но ведь и выхода другого нет, а то, что башизм может, продолжиться в других лицах, то я так не думаю, надеюсь, найдем пути, как решить эту проблему. С пятилетним сроком отсрочки ввода Конституции мы согласиться не можем, слишком это опасно - длительное время жить без Конституции, да и понравиться может тем, кто у руля. Другой вопрос, что до принятия и после принятия понадобится серьезная информационная и просветительская работа правоведов.
Уважаемый гость, поднявший вопрос о двуязычии в Туркменистане,
Предусмотренное нашей программой двуязычие будет касаться только отдельных районов страны. Как, например, Красноводскии р-н Балканского велаята, где преимущественно проживают казахи, Ташаузский р-н Ташаузской области, Чарджоуский р-н Лебапской области, где преимущественно проживают узбеки. Важнейшим критерием демократичности любого общества является его отношение к национальным меньшинствам. Поэтому граждане Туркменистана в этих регионах должны иметь право учиться, обращаться в госучреждения на своем языке и т.д. Что касается русского языка в роли языка межнационального общения, я думаю мало кто из оппозиционеров будет вам возражать, боюсь только, что если не отстранить быстро Ниязова от власти, на русском смогут говорить только оппозиционеры между собой.
Уважаемый Влад,
Согласен с вами, проблем много и, к сожалению, намного больше, чем вы перечислили. Однако при серьезном профессиональном подходе все они решаемы, но чем дольше будет находиться у власти Ниязов, тем большего времени они потребуют. И потом, как мне кажется, вы являетесь пленником некоторых мифов. Так, по своим доходам Туркменистан не является богатой страной, для нормальной жизнедеятельности эти доходы должны быть увеличены минимум в три раза. Конечно, когда все средства сконцентрированы для удовлетворения прихотей одного человека, создается такое впечатление, но если понимать, что государство обязано финансировать такие сферы как образование, наука, экология, здравоохранение и т.д., то придет понимание того, что король-то голый. Отвечая на вопрос о положительной роли двойного курса хочу сказать, что для отдельных людей, особенно для Ниязова и его иностранных партнеров - да. Если исходить из интересов Туркменистана и его граждан, то он по опасности сравним лишь с разрушительным смерчем. Что касается дешевых тарифов на авиабилеты, связь и бензин, то следует признать, что этими услугами пользуется не более 30% населения и не самая бедная, а ведь вы пытаетесь говорить об интересах простых граждан. Что касается без платного газа и электричества, то эти байки хороши для иностранцев, посмотрите даже на Ашхабад, из окон домов в 11 микрорайоне торчат печные трубы, поспрашивайте у людей, особенно на местах, во что им обходится "бесплатное" электричество. Почему Ниязов это делает и зачем - это отдельная большая тема. Главное - это понять, что забота государства определяется не отдельными подачками, а общим уровнем благосостояния населения, а для тех, кто особенно нуждается, должен быть предусмотрен социальный пакет, обеспечивающий прожиточный минимум. Говоря о налогах, следует отметить, что мы не являемся сторонниками высоких налогов ни в отношении граждан, ни по отношению к бизнесу. Для решения вопроса трудоустройства безработных в первую очередь необходимо создать систему учета и выплаты социальных пособий по безработице. Когда половина бюджета будет уходить на выплату пособий, то быстро найдутся пути решения этой проблемы.
В заключение, хочу выразить свою благодарность уважаемому мною Сапармурату Овезбердыеву за положительную оценку нашей программы.
Худайберды Оразов
Полностью с дискуссией можно ознакомиться здесь - http://www.watan.ru/forum/viewtopic.php?p=1962*1962
|