Р. Хоугленд: Когда людям надоедает, они говорят "Хватит!"

Подготовил Умед Бабаханов,
Asia-Plus

На прошлой неделе в Душанбе чуть было не разгорелся дипломатический скандал. Поводом к нему стала публикация "секретного доклада" Стивена Янга, посла США в Киргизии. Вначале этот материал со ссылкой на Интернет опубликовало одно из независимых таджикских изданий, позже - сразу две официальные газеты РТ. Посольство США в Душанбе в ответ сделало резкое заявление, в котором предупредило, что публикация таких фальшивок может "нанести урон" отношениям между США и РТ. Ситуацию комментирует посол США в Таджикистане Ричард ХОУГЛЕНД.

- Господин посол, почему ваша реакция на публикацию "секретного доклада" Стивена Янга была столь резкой и опубликована так поздно?

- Реакция любого посла США в любом месте мира будет резкой, когда в официальных изданиях распространяется ложь о его стране. Мы задержались с реакцией, потому что официальные газеты в Таджикистане только недавно опубликовали эту фальшивку. Мы также хотели выяснить, каким образом этот материал попал в руки редакторов газет...

- Но мы знаем людей, которые убеждены, что этот доклад - подлинный. Какими аргументами Вы могли бы убедить наших читателей в обратном?

- Главным доказательством того, что этот документ сфабрикован, является то, что вся наша связь с Вашингтоном осуществляется электронным путем - документы с подписью на официальном бланке, как в случае с этой подделкой, используются для связи с лицами и организациями, которые не работают в правительстве США. Нам нет необходимости доказывать Вашингтону свою "подлинность". Далее, документ изобилует фактологическими ошибками, являющимися еще одним доказательством того, что он написан теми, кто не знаком с внутренней процедурой работы посольства США в Бишкеке.

- Многие люди в СНГ считают, что события в Грузии, Украине и Кыргызстане дело рук США. Причем это мнение не только простых граждан, но и руководителей государств. Об этом говорил и свергнутый недавно президент Акаев …

- Многие члены правительства Таджикистана и аналитики, с которыми я недавно беседовал, дали правильную характеристику экономической и социальной ситуации в Кыргызстане, как главного фактора. Но я редко слышал, чтобы кто-нибудь упомянул самый основной повод, вызвавший все эти события, повод, одинаковый и в Тбилиси, и в Киеве, и в Бишкеке - коррумпированные правительства, долгое время игнорирующие реальные нужды людей, и бесстыдная фальсификация результатов выборов. Приходит время, когда людям все это надоедает, и они говорят: "Хватит!". Именно поэтому мы выступаем за честные и прозрачные выборы, отвечающие международным нормам. Честные выборы - лучшая гарантия настоящей, долгосрочной стабильности.

Как сказали президент Буш и госсекретарь Райс, распространение демократии в мире - не только в странах СНГ - исторический процесс. Соединенные Штаты не могут силой навязать демократию в какой бы то ни было стране - она вызревает изнутри. Когда политические и экономические права людей игнорируются слишком долго, приходит чувство разочарования. Я всегда говорил и буду повторять, что репрессии порождают неповиновение.

Участвуют ли США в содействии демократии? Конечно! Мы этого никогда не скрывали. Наши действия полностью прозрачны. Мы содействуем демократии, помогая укреплять гражданское общество, в понятие которого входят группы граждан, все официально зарегистрированные политические партии, группы, занимающиеся вопросом защиты прав человека, и независимые средства массовой информации.

Почему мы содействуем демократии? Потому что мы убеждены, что это наилучшая система, гарантирующая стабильность и экономическое процветание. Особенно в таких чувствительных регионах мира, как Центральная Азия, существует опасность, что разочаровавшиеся люди обратятся к "другим голосам", а те другие голоса, в особенности, в данном регионе, могут оказаться голосами экстремистов и радикалов.

- Каким образом отправляется ваша дипломатическая почта в Вашингтон? Возможна ли при этом утечка информации?

- Вся связь между Вашингтоном и посольствами США осуществляется электронным путем через надежную сеть связи. Возможность утечки исключать нельзя, но ее вероятность крайне ничтожна. Однако мы мгновенно можем распознать, является ли подобный документ подлинным или нет.

- Если "доклад Янга" - фальшивка, то кому, по-вашему, было нужно ее фабриковать?

- В первую очередь, очевидным ответом является: тем политическим силам в Кыргызстане, которые хотели защитить свои привилегированные экономические и политические интересы.

- Любая дипломатическая миссия отслеживает политическую ситуацию в стране пребывания. Она пытается расширять свое влияние, работать с политиками, прессой, простыми людьми. Очевидно, посольство США в Таджикистане - не исключение. Какие методы используются вами для укрепления позиций США в Таджикистане?

- Я считаю, что 50 млн. долларов, которые мы ежегодно тратим на помощь Таджикистану во всех областях, включая безопасность границ и борьбу с наркотиками, имеют важное значение для Таджикистана. Я верю в будущее Таджикистана и рассматриваю наше сотрудничество в качестве хорошего капиталовложения. Мы вкладываем в Таджикистан посредством множества программ и то, что мы называем общественной дипломатией, особенно с помощью образовательных и профессиональных обменных программ и распространения информации. Я также считаю, что наша помощь и программы развития, в том числе, в сферах здравоохранения и образования, помогают создавать благоприятный имидж США, одновременно принося реальную пользу народу Таджикистана.

- Америка - богатая страна и может выделять огромные суммы денег в виде грантов общественным объединениям, НПО, журналистам. Есть мнение, что именно через этих грантополучателей США проводит свою политику. Что они - "агенты влияния" США в Таджикистане. Ваше мнение?

- Мы не говорим людям, что им делать с нашими грантами. Мы объявляем о наличии грантов и просим представить предложения. Местные организации принимают решения о своих приоритетах и в зависимости от своих потребностей дают нам свои предложения. Как я говорил раньше, вся наша помощь гражданскому обществу и построению демократии осуществляется открытой. Мы предлагаем людям выбор и никогда не принуждаем их принимать какие-то конкретные решения или предпринимать какие-то определенные действия.

- На днях в новостях российского ТВ прозвучала информация, что госдепартамент США сделал объявление о выделении в виде гранта 3 миллионов долларов для НПО и исследовательских центров США под проект развития гражданского общества в Иране и возможной смены власти в этой стране. Ведущий прокомментировал этот факт, как вмешательство США во внутренние дела этой страны. Ваш комментарий?

- Мне об этом ничего неизвестно. Что касается выделения денег на проекты по развитию гражданского общества, в этом нет ничего нового, мы уже пять лет работаем с такими проектами по Ирану, выделяя гранты для обмена программ ученых, деятелей искусства, спортивных мероприятий. Но здесь надо отметить важный момент: наша работа с гражданским обществом, различными НПО, выделение им грантов - все это делается совершенно открыто и прозрачно. Эта работа совершенно одинакова: и не имеет значения, проводится ли она в Иране, Украине, Таджикистане или, скажем, России.

Если кому-то кажется, что это вмешательство во внутренние дела какой-то страны, то я бы на это возразил. Существует совершенно другого рода вмешательство. Когда во время избирательных кампаний в независимых странах некоторые зарубежные политтехнологи разворачивают "черный пиар" против демократических кандидатов. Это вмешательство. Когда олигархи какой-то страны направляют огромные суммы денег в пользу каких-то конкретных кандидатов на выборах. Это тоже вмешательство. Так что можно сказать, что существуют разные определения слова "вмешательство"…

- Вернемся к "секретному докладу". Как, по-вашему, будет развиваться ситуация в Таджикистане в ближайшие полтора года? Что будет в "секретном докладе", который посол Хоугленд отправит в Госдепартамент?

- Как, вы просите меня допустить "утечку" одного из моих секретных документов вашей газете?! Если серьезно, в целом, у меня положительный взгляд на развитие событий здесь с того времени, когда я приехал в ноябре 2003 года. Таджикский народ отличается огромным трудолюбием, своим умом и прогрессивностью. Экономика продолжает улучшаться, правительство Таджикистана заявляет о своей решимости бороться с коррупцией. Правительство продолжает больше инвестировать в образование и охрану здоровья. Страна довольно быстро развивает позитивные многосторонние внешние связи. Несмотря на происходящие время от времени отступления, я остаюсь оптимистом в отношении будущего Таджикистана. Для меня честь быть здесь послом Соединенных Штатов Америки.

28.04.2005