В.Наумкин - "Я верю в кыргызское чудо... Нужен "общественный договор", как в Швейцарии" (интервью очередного московского фантазера) 16:20 26.05.2005
Политолог Виталий Наумкин: Я верю в кыргызское чудо
Недавно в Кыргызстане побывала группа российских ученых в области политологии и международных отношений. Один из них, Виталий Наумкин, - частый гость Кыргызстана. –Проблема передачи власти болезненна для всех постсоветских обществ. Так же, как социальная несправедливость, монополия на власть некой группы, отсутствие настоящей демократии. Но главное в дебатах о "цветных революциях" - это соотношение внутренних и внешних факторов. Моя точка зрения: в Кыргызстане это больше внутренние события. - Что вы скажете о дискуссии по поводу реорганизации властной системы? - Кыргызстан относится к числу фрагментированных стран, здесь нет необходимого уровня национальной консолидации. Поэтому нужна система, максимально смягчающая противоречия, чтобы они не подорвали основы государственности. Вообще любую модель можно превратить в идиотизм, особенно там, где нет системы жесткого публичного контроля гражданского общества за действиями власти. - Но как этого достигнуть? - Нужно обратиться к практике "общественного договора". Например, в Объединенных Арабских Эмиратах и в Швейцарской Конфедерации общественные группы тоже весьма разнородны, но там есть четкие согласованные правила игры, которые неукоснительно соблюдаются. Я не вижу ничего трагического в вашем разделении по регионам, ситуацию усугубляет разница в их развитии. Поэтому надо иметь достаточно сильную власть, которая не позволит неким силам спекулировать на этом. - Как Россия относится к инициативе кыргызского правительства о двойном гражданстве? - Да, Россия нуждается в притоке рабочей силы, молодежи, свежей крови. Надеюсь, что для Кыргызстана отток граждан - временное явление. Выход - в развитии экономики, создании рабочих мест. Но пока кыргызы едут в Москву подметать улицы, потому что сами русские этого делать не хотят. - А будут когда–нибудь люди стремиться в Кыргызстан, чтобы подметать улицы здесь? - У любой нации есть свои перспективы. Возьмите ирландцев, которых молва сделала пьяницами и туповатыми работягами. Они всегда искали счастья на чужбине. А сегодня Ирландия - одна из самых развитых стран по уровню ВВП, уровню жизни, доходам на душу населения, темпам роста и входит в первую тройку европейских государств. Очень советовал бы кыргызским друзьям поинтересоваться ее опытом. Для этого необязательны природные богатства, ведь и нефтью тоже надо суметь распорядиться, как это сделали норвежцы. А много ли она дала Индонезии? Сплошные кризисы. Посмотрите на Нигерию: при обладании невиданными по размерам минеральными запасами все те же конфликты, коррупция, межэтнические войны. - Так в чем же выход? - В национально–этнической консолидации, в том числе и по линии гражданского общества. Нужны нормальный коллективизм, ощущение принадлежности к большому сообществу, стремление построить для себя хорошую жизнь. Должны быть честные правители, которые не станут отбирать результаты вашего труда, когда они будут богатеть, а вы - нищать. Существуют теории "догоняющего развития", позволяющие выработать оптимальную стратегию роста, и тут можно вспомнить опыт индусов. Они здраво решили не повторять пройденное и, сосредоточив усилия на разработке технологий следующего поколения, вышли на рынок сразу в качестве производителей сверхновых компьютеров и программного обеспечения. Да, это дольше, сложнее и затратнее. У Кыргызстана, несомненно, есть потенциал, и нужно подумать, что в ваших условиях может стать таким локомотивом, который позволит проскочить через определенный этап и обогнать тем самым время.
Справка "ВБ" Наумкин Виталий Вячеславович, профессор, доктор исторических наук, президент Международного центра стратегических политических исследований, заведующий кафедрой факультета мировой политики МГУ, главный редактор журнала "Восток" Российской академии наук, руководитель Центра арабских исследований Института востоковедения, эксперт по Центральной Азии.
Азамат ТЫНАЕВ
№96 за 25 мая 2005
|