А.Бекназаров (генпрокурор Киргизии) - "Акаева и его супругу будем допрашивать в качестве свидетелей... пока" (интервью) 11:25 11.06.2005
Азимбек Бекназаров: "Наша задача - довести каждое дело до конца"
Интервью с Азимбеком Бекназаровым, генеральным прокурором КР
- Азимбек Анаркулович, сколько дел сегодня находится в производстве Генпрокуратуры? Какая часть из них была возбуждена уже после революции по вашему указанию?
- С 24 марта по сегодняшний день в целом по республике Генеральной прокуратурой возбуждено порядка 80 уголовных дел. Из них 16 расследует сама Генпрокуратура, остальные поручены районным и областным прокуратурам, а также СНБ и МВД.
- Как идет работа? С какими проблемами пришлось столкнуться и как вы их решаете?
- Проблем много, одна из них - нехватка следователей. При том, что возбуждено 80 уголовных дел, в каждой районной прокуратуре только по одному следователю, а в Генпрокуратуре - всего 5 следователей. Как вы знаете, кроме расследования громких дел, таких, как Аксыйские события, дело Ф. Кулова, дело Р. Акматбаева, мы занимаемся еще и обычными текущими делами, которые занимают тоже много времени.
Вторая проблема - кадровая, чисто профессиональная. У наших работников до сих пор ощущается психологическая зависимость от политической власти, поскольку следователи не уверены в своей защите и проявляют нерешительность в расследовании громких дел. Мы говорим им, объясняем, что политического давления на них не будет. Докажите, что вы на самом деле профессионалы!
Третья проблема заключается в том, что мы не имеем соглашений, например, с Турцией. Поэтому, когда по своей работе мы выходим за территорию Кыргызстана, нам приходится останавливаться.
- Получается, ваши следователи работают с перегрузкой?
- Наши следователи работают с большой перегрузкой. Поэтому на Совете безопасности мы попросили правительство увеличить наш штат на 15 единиц (сотрудников). Курманбек Салиевич поддержал нас в этом вопросе.
- Вы сообщили о предстоящих арестах бывших высокопоставленных чиновников. Вы можете назвать какие-то фамилии?
- Например, мы открыли уголовное дело по деятельности бывшего заместителя мэра Бишкека К. Слизовского, дали санкцию на арест Н. Танаева, Адиля Тойгонбаева и по другим чиновникам. В общей сложности это пока не больше десяти человек.
- Вы считаете, что у Генпрокуратуры доказательная база достаточна?
- Мы говорим публично только о тех, в отношении вины которых у нас есть все доказательства, что касается других лиц, то пока идет следствие.
- Выдана санкция на арест Адиля Тойгонбаева. Что конкретно вменяется ему в вину? Одна столичная газета пишет, что он проходит в делах только как свидетель…
- А. Тойгонбаев проходит по многим уголовным делам, но пока мы предъявили ему обвинение заочно в отношении его деятельности в "Аалам сервисе" по статье 188, часть 2, и по статье 221, часть 2 УК КР. Речь идет об использовании служебного положения, злоупотреблении полномочиями служащего коммерческой организации, а также о совершении монополистических действий в составе группы по предварительному сговору. Он незаконно приватизировал "Аалам сервис" и не платил налоги. Следствие по его делу продолжается.
- Будет ли дана санкция на арест самого экс-президента, его супруги и Айдара Акаева? Вы не исключаете этого?
- Об этом пока рано говорить. Пока мы будем допрашивать господина Акаева и его супругу в качестве свидетелей. Если их вина будет доказана, то обвинения будут предъявлены.
- Вы всерьез считаете, что Генпрокуратуре позволят произвести аресты бывших высокопоставленных чиновников? Вам не кажется, что если это все коснется слишком большого круга людей, то "наступление может захлебнуться"?
- Мы все это учитываем. Если чиновник хочет возместить причиненный ущерб добровольно, мы прекращаем уголовное дело. Наша цель не карать, а вернуть народу то, что у него украли. Чистосердечное покаяние и возмещение ущерба - это тоже наказание.
- А это не выходит за рамки закона? Что же получается, если человек злоупотребил властью, совершил хищение в крупных размерах, а затем возместил ущерб, то он после этого свободен? Ведь у нас даже за более мелкие преступления сажают и производят конфискацию имущества?
- Речь здесь идет о тех случаях, когда не было прямого злого умысла: это неправильные подписи, перечисления. Вот такие уголовные дела есть. Если же человек присваивал имущество, брал взятки или недоплачивал, то это уже другое дело.
- На сегодняшний день усилиями Генпрокуратуры возвращено в казну 53 млн. сомов. При этом общественности известно происхождение возврата только чуть более 2 миллионов сомов по двум-трем случаям. Откуда возвращены остальные средства?
- Об этом надо спросить у министра финансов А. Жапарова. Мы же говорим только о реальных, живых деньгах, которые мы вернули в бюджет. Например, 13 миллионов вернул "Меркури Банк", управляющий делами администрации президента КР К. Мамыркулов возвратил в бюджет 750 тысяч сомов, Т. Касымов - 2,2 млн. сомов, Международный фонд развития образования Аскара Акаева внес в Управление делами президента КР 11,4 млн. сомов.
Более того, мы вернули 20 пансионатов, которые стоят, наверное, сотни миллионов сомов, но об этом мы даже не говорим. К примеру, сколько стоит возвращенная нами государству библиотека Аскара Акаева?
- Сколько, по вашему мнению, удастся вернуть вообще и сколько - в ближайшее время? Или возможности уже исчерпаны?
- Все незаконно приватизированные объекты: пансионаты, недвижимость, здания МБФ "Мээрим" - уже возвращены государству. Из частных они стали государственными. Если определить их стоимость в денежном выражении, то счет пойдет на миллиарды. По Баткенской области вернули три объекта в пользу государства. В Джалал-Абадской области в каждом районе у МБФ "Мээрим" были свои здания, оборудование, машины. На их содержание из местных бюджетов перечислялись энные суммы. Все эти дела уже завершаем.
Если речь идет о деньгах, то, по всей видимости, они уже вывезены из Кыргызстана за рубеж. В этой связи мы сейчас нанимаем частную адвокатскую контору, которая имеет международную лицензию. Она и будет помогать нам за рубежом. Сейчас с внутренними делами мы практически закончили и теперь начали искать похищенные средства за рубежом. Если мы обнаружим какое-либо имущество здесь, в Кыргызстане, то мы его конфискуем.
- Наверное, незаконно приватизированное имущество изымалось не только у прямых владельцев, но и у добросовестных покупателей?
- Таких добросовестных покупателей нет. Все они или родственники или подставные лица. Во всяком случае, пока мы добросовестных приобретателей не встречали. К примеру, завод в Орловке при стоимости в 7 млн. сомов был продан за 100 сомов. Мы возбудили уголовное дело, и в результате завод стал государственным. Теперь там трудятся те же работники, есть управляющий, все получают зарплату.
Таким образом, мы провели основную работу по незаконно приватизированным за 13 лет объектам - они возвращены государству. Но есть и другие примеры: пансионат "Гулкаир" был приобретен незаконно, и на его территории построили новый пансионат. С этим также будем разбираться. А те, кто не начинал никакого строительства, сами передают объекты государству.
- Довелось как-то услышать от сотрудников Генпрокуратуры: мол, понавозбуждали дел, а вот сможем ли (дадут ли) довести их до конца? Каково ваше мнение на этот счет?
- Каждому следователю я лично поручаю дело и лично контролирую. Если следователь не может работать, значит, он профессионально неподготовленный человек и устроился на это место с помощью знакомых или денег. С такими работниками по результатам программы "100 дней" мы распрощаемся. А у кого уголовные дела находятся в процессе производства, они доводят их до конца. Мы будем стараться все дела доводить до конца. Если мы не сможем сделать этого по какому-то делу, мы доведем это до общественности и поставим точку.
Наша задача - добиться результатов по каждому делу, чтобы в дальнейшем соответствующий вопрос больше не поднимался. Мы надеемся, что после окончания всех этих дел Кыргызстан будет жить по-новому. Именно поэтому было возбуждено так много уголовных дел. Например, по "Кыргызалтыну" следует установить: была там кража золота или нет? Еще есть вопросы по внешнему долгу в размере 2 млрд. долл., по обстоятельствам получения и использования кредитов, их стоимости. Общественность плохо знакома с этими вопросами. Здесь мы тоже хотим все прояснить до конца.
- Можно узнать, по каким вопросам были возбуждены уголовные дела или это тайна?
- Уголовные дела возбуждены по внешнему долгу, по Аксыйским событиям, по "Кумтору", по деятельности МБФ "Мээрим", матрезервам, по Н. Танаеву, по "Бителу", по "Аалам сервис", КЦШК и другие.
- Из сообщений СМИ мы знаем, что какие-то дела ведет СНБ, какие-то - Генпрокуратура. По какому принципу сегодня делится поляна расследований: что должно относиться к ведению Генпрокуратуры, что - к СНБ и что - к МВД?
- В Уголовно-процессуальном кодексе все четко прописано: какие дела расследует СНБ, какие МВД. Генпрокуратура координирует уголовные дела. Если органы дублируют уголовные дела, то Генпрокуратура объединяет их и передает в ведение одного органа. Большинство уголовных дел расследует МВД.
Возьмем, например, факт передачи денег Акаеву Медетом Садыркуловым и Уланом Сарбановым. Пока речь не идет о взятке, как многие СМИ пишут. Это факт, и мы его расследуем. То же самое по краже 22 миллионов сомов из Джалал-Абадского филиала НБКР - в течение 20 дней марта руководством Национального банка не было предпринято достаточных мер для того, чтобы обеспечить сохранность вверенных ему денежных средств. Мы усиленно надзираем за такими уголовными делами.
- Сегодня вы, наверное, самый осведомленный человек среди всех кыргызстанцев. Какие угрозы благополучию республики вы могли бы отметить? И что в связи с этим нужно делать?
- Угрозы у нас внутриполитические, каких-либо внешних угроз для стабильности государства нет. Наши соседи и другие государства мира поддерживают наше временное правительство и помогают различными путями. Я считаю, что у нас больше внутриполитических угроз в связи с предстоящими президентскими выборами, хотя они не столь сильны. Есть люди, которые пытаются сорвать выборы, дестабилизировать обстановку и углубляют дестабилизационный климат вокруг Верховного суда. Вместо того, чтобы решить вопрос, наоборот, усугубляют его. Такие политические силы есть внутри государства. Также сохраняются нерешенными вопросы в некоторых округах по выборам в ЖК КР между кандидатами.
Акаевские прихвостни делают все возможное, чтобы сорвать президентские выборы. Именно они и дестабилизируют обстановку. Это богатые люди, бизнесмены, которые 13 лет совершали вместе с Акаевым неблаговидные дела. Сейчас они объединяются и пытаются что-то предпринять.
- Занимается ли Генпрокуратура Верховным судом? Есть ли уголовные дела по ЦИКу?
- Верховным судом Генпрокуратура не занимается. А по ЦИКу, да, тоже есть уголовные дела.
- А что делать с этими угрозами, Азимбек Анаркулович?
- Вести переговоры. У нас один Кыргызстан - нечего нам делить. Если есть у кого-то обиды, пускай выскажет. У нас сейчас открытое общество, переговорным путем можно снять много вопросов. Если кого-то ущемляют, пусть он открыто скажет об этом, а не политизирует.
- Почему у вас до сих пор нет охраны? По сути, вы своей жесткой позицией противопоставили себя довольно большому количеству людей, которые при прежнем режиме регулярно попирали законы. И пусть у них сегодня не осталось былого влияния, но ведь это не бедные люди, которые в состоянии проплатить заказ на Вас...
- По закону охрана положена президенту, премьер-министру, спикеру парламента и председателю Конституционного суда. Но учитывая ситуацию в стране, некоторые политики и бизнесмены тоже обеспечили себя охраной. Они могут позволить себе это делать, я же не имею такой возможности. Если государство посчитает это нужным, то пусть решит этот вопрос. Я несколько раз обращался к правительству по поводу охраны, но пока решение так и не принято.
- Осталось ли еще что-нибудь, о чем вы бы хотели сказать?
- Я хочу внести ясность в вопрос о том, что мы якобы предъявили обвинение Аскару Акаеву и его близким. Если идет проверка по имуществу, которое использовал А. Акаев, на предмет его собственности, то это еще не обвинение. К слову, почти все это государственное имущество. Если кто-то считает, что эти особняки были в личной собственности А. Акаева, то пусть подает в суд. Пока прямого обвинения А. Акаеву и его жене не предъявлено, но расследование идет. Если их вина будет доказана, то начнем процесс привлечения их к ответственности.
Есть еще один интересный момент. Экс-президент утверждает, что в Кыргызстане у него ничего нет, зарплату ему здесь тоже никто не платит. Если нет источников доходов, то откуда он перечисляет деньги своим адвокатам? Значит, у него есть где-то счета. Поэтому мы будем проверять и это.
Мы знаем также о недвижимости МБФ "Мээрим" в Москве, и будем это обязательно проверять. Мы исходим из того, что указано в декларации у Аскара и Майрам Акаевых - на все остальное они не могут претендовать. У них в декларации написано, что они владеют четырехкомнатной квартирой, и мы даже близко не подходим к ней. Если они претендуют на какое-либо другое имущество, не указанное в декларации, то пусть либо откажутся от этого, либо обращаются в суд.
- Спасибо за беседу.
№22 за 9 июня 2005
|