И.Кадырбеков (минтранс Киргизии) - "Более чем 90% "бывших" остаются на ключевых государственных постах" (интервью) 10:07 30.07.2005
Тени прошлого все равно отступят
Взгляд и.о. министра транспорта и коммуникаций Ишенбая Кадырбекова на ситуацию и кадровую политику в стране
- С тех пор как вы стали исполнять обязанности министра транспорта и коммуникаций, прошло совсем немного времени. А в СМИ уже вовсю критикуют возглавляемое вами министерство. Значит ли это, что именно ваша работа многих не устраивает?
- Давайте сразу определимся с критикой: критикуют не министерство, а лично меня. Более того, требуют моей отставки. Оснований и логики для этого я не нахожу, но для моих оппонентов это, наверное, мелочь. Нападки начались буквально спустя несколько дней после моего назначения. А это уже говорит о многом. Тут смешались и политика, и личностные мотивы, да и специфика министерства, которое через подведомственные структурные подразделения, осваивает многомиллионные средства, а также курирует акционерные предприятия с миллиардными оборотами.
- И все же кого и почему вы не устраиваете?
- Нельзя быть столь наивным, чтобы предположить, что акаевщину будет так же легко сковырнуть, как самого Акаева. Власть просто не отдают. С самого начала не трудно было догадаться, что рано или поздно "бывшие" поднимут голову. Более того, если они не будут спешить и хорошо продумают свои действия, нельзя исключить возможность их возврата к власти.
Более чем 90% "бывших" остаются на ключевых государственных постах. Среди них много людей достойных, стремившихся и при прежнем режиме в сложных условиях парализованной экономики вытащить сферы, за которые они отвечали. Мы должны их уважать. Но ведь известно, что ложка дегтя способна испортить бочку меда. И эта "ложка" есть. "Бывшие" сейчас мимикрируют, чтобы не потерять рычаги влияния.
При этом надо признать, что "пятая колонна" действует умно и профессионально. Ее люди пока не трогают нового президента. Для них важно другое - изолировать главу государства от команды, заложить в его подсознание сомнения в добросовестности единомышленников.
Страшно то, что рано или поздно этот механизм "подъедания" доверия может сработать. Дворцовые интриги в свое время использовались в играх с Акаевым. Он ведь тоже начинал президентскую деятельность с профессиональными, компетентными людьми, а закончил с придворными слугами. Случись такое, все пойдет по однажды разыгранному сценарию и в завершение вернется на круги своя.
- Каким образом, учитывая эти опасения, следует решать кадровые вопросы?
- Кроме личностных мотивов, перед главой государства при принятии решений всегда встают политические. И хотя, по идее, он должен во многом влиять на ситуацию в стране, в реальности это очень трудно сделать, поскольку существуют многогранный политический расклад, бесконечные подводные течения, с которыми нельзя не считаться.
Что касается меня, то я верю Бакиеву. Верю ему, но не тем, кто пролез в его окружение и за его спиной пытается решить свои вопросы. Именно такие люди и погубили Акаева.
- Что вы можете сказать о тандеме Бакиев - Кулов?
- Альянс Бакиева и Кулова создал совершенно новую политическую ситуацию. При трезвом и взвешенном подходе он может быть большим благом для страны и уравновесить политическую ситуацию. А может и усложнить ее. Все зависит от того, как вокруг него расположатся силы.
- Феликс Кулов - опытный политик. И все же сможет ли он предложить президенту заменить отдельных политиков новой волны на членов своей команды? Ведь это чревато конфронтацией с мощными политическими фигурами...
- Все может быть. Ситуация архисложная. Тандем двоих при всех его положительных сторонах чреват другой опасностью. Опасностью противостояния членов их команд. Последствия, если такое случится, трудно предсказать. Нельзя забывать, что у тех, кто, учитывая нестабильность ситуации, пока во благо народа остается в тени, есть и свои амбиции (в лучшем смысле этого слова). Они тоже хотели бы занять соответствующее место в иерархии власти, чтобы быть причастными к возрождению страны.
Нельзя забывать и то обстоятельство, что многие из них долгие годы были недовостребованы. Поэтому их желание быть в первых рядах - естественно. К сожалению, места на верхней площадке ограничены, и в этой ситуации самым лучшим вариантом было бы осознание членами двух команд необходимости объединиться, стать одним целым.
- Считаете ли вы себя членом команды новой власти? В ваших словах проскальзывает некий пессимизм...
- Во-первых, это не пессимизм, а субъективный взгляд отдельного политика на происходящее. Его можно разделять или не разделять.
Во-вторых, конечно, я член команды новой власти, поэтому и исполняю обязанности министра. Вместе с тем я остаюсь Кадырбековым Ишенбаем, который имел и всегда будет иметь свое мнение, свою гражданскую позицию. В любой ситуации и при любом режиме я хотел бы прежде всего сохранить свое право оставаться самим собой.
Что касается Бакиева и Кулова, то я их уважаю как личности и по-человечески им завидую, поскольку сегодня настал их звездный час.
- Что вы сейчас предпринимаете в качестве и.о. министра транспорта? Ведь именно перевозчики оказались самым скандальным звеном в структуре министерства.
- Вообще-то трудно найти в министерстве вопросы, которые можно было считать решаемыми удовлетворительно. Любая отрасль - это сплошные проблемы.
Возьмем, к примеру, состояние дорог. Сказать, что оно плохое, - значит, ничего не сказать. Из-за плохо организованной эксплуатации и содержания автомагистралей мы ежегодно теряем более 200 км асфальтированных дорог. Это равносильно потере более 2 млрд. сомов.
А на содержание дорог ежегодно выделяется всего 180 - 200 млн. сомов, да и те не всегда попадают дорожникам. При таком темпе разрушения, скудной обеспеченности отрасли механизмами (наши дорожники имеют только 20-25% техники от самых скромных потребностей) Кыргызстан через 7-10 лет может полностью лишиться асфальтированных дорог. А когда мы наконец поймем, что без дорог экономика страны встанет, на восстановление потребуются сотни миллиардов сомов, которых, естественно, у нас не будет.
Неважно обстоят дела и в транспортной отрасли. Причиной стихийных выступлений здесь было то, что при прежнем руководстве вместо цивилизованного, хорошо отрегулированного рынка перевозочных услуг был создан дикий стихийный рынок. Вместо нормальных конкурентных отношений между перевозчиками началась острая борьба. В этой связи в области перевозок задача министерства заключается в контроле рынка пассажирских транспортных услуг и безопасности тех, ради кого мы, собственно, работаем, - наших граждан.
Для этого сегодня мы перестраиваем работу Кыргызской транспортной инспекции, Департамента воздушного транспорта.
- Непростые проблемы возникли и в ГП "Кыргыз почтасы". Отстранение от должности директора Бишкекского почтамта Огурцовой неадекватно воспринято коллективом.
- Проблемы этой отрасли накапливались целое десятилетие. Сегодня почтовая связь переживает не лучшие времена. Кредиторская задолженность равна почти 30 млн. сомов. И эта ситуация - маленькое отражение того, что происходит повсеместно.
Что касается лично Валентины Михайловны, то ведь она занимала две должности: была директором Бишкекского почтамта и первым заместителем генерального директора ГП "Кыргызпочтасы". Поэтому мы решили освободить ее от одной из них, чтобы она могла сосредоточиться на решении проблем почтового дела в республиканском масштабе.
Но я с пониманием отношусь к тому, что коллектив, точнее его часть, болезненно восприняла данное решение и обратилась с открытым письмом к президенту. Нельзя забывать о том, что Огурцова возглавляла коллектив более десяти лет, и, естественно, вокруг нее сформировалась определенная группа "своих" людей, которым трудно смириться с таким решением.
Жаль, что и Валентина Михайловна Огурцова так болезненно отреагировала на него. Она могла сама выбрать одну из двух должностей, и никто бы не возражал.
- Как обстоят дела в других сферах, которые курирует министерство?
- Наиболее сложной мне представляется проблема коммуникаций в сельской местности. Министерству предстоит вплотную заняться телефонизацией сел. Нельзя, чтобы сельчане были отрезаны от всего мира только потому, что у них нет телекоммуникаций. Параллельно мы работаем над внедрением Интернета в селах. Это, конечно, капиталоемкие проекты, но пора браться за них.
В очень тяжелом положении находится авиация. Я хорошо понимаю гнев и горечь летчиков "Кыргызстан аба жолдору" и причины, которые заставляют одних пикетировать "Белый дом", других требовать отставки руководства компании. Они хотят докричаться до общественности и власти, поскольку сами без помощи государства не смогут выкарабкаться из той ямы, в которой очутились. Нельзя забывать и того, что в немалой степени вина за провал в этой сфере связана с волюнтаристским подходом к делу прежнего режима, повлекшим развал многих сфер экономики. Авиация - одна из них. Мы должны сделать все от нас зависящее, чтобы вывести ее на достойный уровень.
- Как вы полагаете, пикеты, митинги, требования вашей отставки позади или предстоит новая волна?
- Я думаю, что новая волна пикетов, митингов с требованием моей отставки неизбежна. Желающих занять мое место или просто не желающих, чтобы я был министром, немало. Естественно, они приложат все усилия, чтобы достичь своей цели. Тем более перед формированием нового состава правительства. Расчет очень простой: создать отрицательное общественное мнение обо мне и вызвать сомнение у тех, кто будет решать данный вопрос. Мои недоброжелатели сегодня интригуют, бегают по высоким кабинетам, подключают родственников, знакомых, предлагают деньги чиновникам, проплачивают пикеты... Чтобы заблокировать работу министерства, они бойкотируют наши решения,тормозят принятие необходимых нормативных правовых актов. Чего стоит только отдельный чиновник юридического отдела аппарата премьер-министра, который сводит на нет почти все предложения министерства.
- Какой наиболее важный урок вы вынесли из пятнадцатилетнего правления прошлого режима? Может ли акаевщина возродиться в новой власти?
- Гражданское общество многому за это время научилось. Политики тем более обязаны извлекать уроки из всего, что происходило со страной. Самое главное, чему мы научились, это тому, что нельзя безнаказанно обманывать доверие людей. Тем более теперь, когда люди перешагнули порог покорности и поняли, что могут бороться за свое право на чистую и достойную жизнь. Поэтому будущее тех политиков, которые будут делать ставку на уже отработанную карту обмана, мне представляется сомнительным.
Вместе с тем мы должны помнить о том, что с акаевшиной покончить будет не просто. Тем, кто хотел бы ее возродить, безразличен Акаев как таковой. Им важна философия его времени. Для этого они в первую очередь попытаются убрать с пути неугодных им людей и пойдут на все - клевету, обман, саботаж...
- Не хочется заканчивать наш диалог на такой грустной ноте...
- Это не грустная нота, а трезвая оценка действительного и возможного. Но я считаю, что 24 марта народ Кыргызстана сделал свой выбор, юридически закрепив его в лице лидера народного движения Курманбека Бакиева. Дай Бог, чтобы и правительство у нас было таким же народным, как и президент.
А тени лживого прошлого рано или поздно отступят, ведь не может ночь длиться вечно. Поэтому желаю оптимизма и света каждому дому Кыргызстана.
Беседовала Т. Баекова.
№78 (21840) 29 июля 2005г.
|