Тарас ЧЕРНОВОЛ
Известный украинский политик в эксклюзивном интервью "Эхо" заявил, что украинский сценарий в Азербайджане не повторится

"Азербайджанская оппозиция очень скоро сможет сказать, что ее предали. И первый человек, который ее предал - это Виктор
> "Ющенко, который после года своего правления дискредитировал любые "цветные революции". С таким заявлением в нтервью "Эхо" выступил известный украинский политический деятель, депутат Верховной рады, функционер Партии регионов Украины Тарас Черновол.

- Что думают в Украине разные политические силы по поводу состоявшихся в Азербайджане парламентских выборов? К слову, в этой избирательной кампании было применено много новшеств, например, маркировка пальцев избирателей и т.д.

- Я не могу говорить за все украинские политически силы, поскольку каких-то особых официальных заявлений по поводу выборов в Азербайджане не прозвучало. События в Украине таковы, что нам своих проблем предостаточно.

Что же касается упомянутых вами новшеств, то к ним многие относились довольно скептически и в их адрес не звучали эпитеты и сантименты. Какие-то новшества, как правило, свидетельствуют о том, что проблемы существуют и с правосознательностью граждан, и вообще с вопросом проведения демократических выборов. Но это внутреннее дело Азербайджана и какого-то особенного отношения в Украине это не вызвало.

Что же касается результатов выборов и их оценки, то официальный Киев так и не смог до конца определиться. Да, МИД Украины сделал заявление: мол, не все так хорошо. Правда, при этом не обошлось без реверансов. Поэтому непонятно, как официальный Киев намерен вести себя дальше. Остальные партии заняли выжидательную позицию.

Партия регионов Украины очень скептически относилась к поведению азербайджанской оппозиции. У нас слишком много говорили, что азербайджанская оппозиция - это продолжение украинской плюс те же цвет, тон и гамма. И уже это автоматически вызвало невосприятие в Украине событий, затеянных в Азербайджане. Нынешние же провластные силы оказались в очень затруднительном положении. Дело в том, что украинские власти зациклены на позиции США. Но вот если Вашингтон может позволить себе заявления с позиции силы, а потом сохранить статус-кво, то в Украине власти чувствуют себя очень неуверенно. Да и к тому же сама позиция США и их отношения с официальным руководством Азербайджана довольно деловые.

Президент Ющенко отмалчивается по этому поводу, правящая партия тоже избегает любых заявлений. Правда, с другой стороны, существует партия "Пора", которая постоянно пробует вмешиваться в азербайджанские события. Эта партия как раз и связана напрямую с президентом и его окружением, а лидер этой партии - советник Ющенко.

- Как вы думаете, почему столь значительно разнятся оценки международных наблюдателей? Так, практически все наблюдательские миссии из США, Турции, Ирана, стран СНГ, Восточной Европы, Балтии посчитали, что голосование и подсчет голосов проходили в демократичной обстановке. А вот миссия ОБСЕ и госдепартамент США отозвались о выборах критично...

- В Украине на прошлогодних выборах оценки тоже очень разнились. Миссия ОБСЕ критично высказывалась по поводу довыборов во втором туре. В третьем же туре, когда с нарушением конституционных норм все-таки был избран Виктор Ющенко, критические заявления прекратились. Правда, теперь, с опозданием на один год, появились новые высказывания руководителя миссии ОБСЕ о том, что во втором туре, когда победу одержал Янукович, выборы прошли честно, а все их замечания имели только технический характер.

Вообще-то я не удивлюсь, если ОБСЕ через определенное время сделает абсолютно противоположное заявление. Что же касается позиции ОБСЕ, то она более политическая, нежели реально оценивающая ход избирательной компании. Президентские выборы в Украине это очень четко показали. Во всяком случае, когда Ющенко был очень нужен ОБСЕ, их заявления напрямую были направлены в его пользу. Сегодня же, когда Ющенко полностью дискредитировал себя в глазах Запада, звучат абсолютно противоположные мнения.

Как мне кажется, большее значение все-таки имеют наблюдатели от разных государств, чем наблюдатели от международных организаций. В первом случае все-таки меньше политики и больше наблюдений за реальными событиями. Хотя я далек от того что, вообще, где-либо на территории постсоветского пространства, сегодня выборы могут пройти абсолютно честно. Но, мне кажется, что оценивать выборы до их официального завершения и окончательного анализа некорректно. - Несмотря на то, что выборы завершились, политически страсти в Азербайджане не стихают. На этой неделе радикальная оппозиция начала волну непрерывных акций протеста, очевидно используя прошлогодний украинский "опыт майдана". Как, на ваш взгляд, могут развиваться события в нашей стране?

- Я думаю, что украинский сценарий в Азербайджане не повторится. Азербайджанская оппозиция очень скоро сможет сказать, что ее предали. И первый человек, который ее предал - это Виктор Ющенко, который после года своего правления дискредитировал любые "цветные революции". Такого развала в стране не мог допустить никто из прежних президентов Украины. Это полный провал бывшей украинской оппозиции, которая пришла к власти. Но есть и другая сторона, которая очень серьезно повлияла на результаты прошлогодних президентских выборов в Украине - это зарубежное давление, в первую очередь США.

В Азербайджане же, я думаю, это вряд ли возможно, поскольку у вас сильно влияние американского нефтебизнеса и он полностью связан с действующей властью. Через определенное время фактор революции в Азербайджане отпадет и все довольно быстро утихнет.

- Перед днем голосования азербайджанские власти не допустили в страну большую группу граждан Украины. Среди них были функционеры "Поры" Таран и Золотарев. Официальный Баку назвал пребывание этих людей в Азербайджане нежелательным. Появилась информация, что высланные граждане Украины могли внедрять в Азербайджане все тот же пресловутый "опыт майдана". Возможно ли это на ваш взгляд?

- Я не думаю, что "Пора" настолько структурированная и сильная структура, которая что-то может самостоятельно делать. В Украине "Пора" была связана с целым рядом других структур. Например, с избирательными структурами штабов Ющенко. Это по сути была специальная отдельная колонна, которая очень хорошо финансировалась и выполняла определенные команды, исходящие из общего центра. Самостоятельно эти люди вряд ли на что-то способны.

Я думаю, что это в большей мере была "самораскрутка" "Поры" накануне парламентских выборов в Украине, где она хочет сыграть свою роль.

- Активисты "Поры" в Киеве сделали серию жестких заявлений в адрес официального Баку, в котором фактически содержался призыв к революции в Азербайджане и выражалась готовность приложить все свои усилия для победы азербайджанской оппозиции. Считают ли в Киеве, и считаете ли вы лично подобного рода заявления вмешательством во внутренние дела страны?

- Дело в том, что "Пора" ведет себя очень авантюрно и в Украине. Это партия, которая пробовала зарегистрироваться на основании подложных документов. В Украине необходимо собрать определенное количество подписей в определенном количестве регионов Украины. Так вот, я хорошо знаком с бывшим министром юстиции, который сам лично представлял мне материалы, что "Пора" представила фальшивые документы. После этого вдруг партии удается через суд оформить свою регистрацию задним числом, что в принципе противозаконно.

Потому, мне кажется, что действия "Поры" - это озвучивание одной из позиций официального Киева, поскольку те люди, которые сегодня имеют отношение к "Поре", занимают видные места в исполнительной власти Украины. В противном случае они бы просто попрощались со своими портфелями.

В Украине еще нет демократии, чтобы терпелся плюрализм во власти. Поэтому "Пора" - не самостоятельная фигура. Она состоит, с одной стороны, из довольно активных людей, другая часть - авантюристское крыло, и есть третья часть - группа, которая сегодня стоит во главе "Поры". Это люди, которые принадлежат к официальной власти в Украине и окружению президента Ющенко.

- Возвращаясь к заявлению МИД Украины, который подверг критике парламентские выборы в Азкрбайджане...

- Официальный Киев пытается сидеть на двух стульях. С одной стороны, не переругаться с официальным Баку, поскольку все-таки остается вопрос нефти и надежда на то, что когда-то каспийская нефть заполнит нефтепровод Одесса - Броды. С другой стороны, для поддержания своей позиции перед европейскими организациями, хотя бы перед тем же Европейским союзом, Украина пытается показать свою оппозиционность, поддерживая именно оппозиционные силы в других странах.

Например, в случае с Кыргызстаном отношение Украины было совсем нелогичным. В начале Киев не мог разобраться, что происходит в стране, но уже было поздно, поскольку были сделаны заявления в поддержку киргизской оппозиции. Но когда спохватились, поняв, что там совсем не тот тип революции, что это в большей мере клановый переворот, давать задний ход уже было поздно.

И такое отношение - точная копия ситуации с лидером азербайджанской революции Расулом Гулиевым, когда он был задержан в Украине, а потом не знали что с ним делать...

Н.АЛИЕВ, Р.МАНАФЛЫ
№ 217(1206) Сб., 12 Ноября 2005