Успех ХАМАС на выборах в Палестине заставили многих удивиться. Однако для тех, кто был детально знаком с ситуацией, подобный итог был вполне прогнозируемым.
>О своих впечатлениях после поездки в Палестину и о причинах победы ХАМАС в интервью Ислам.Ру рассказывает координатор межфракционного объединения депутатов Госдумы РФ "Россия – исламский мир: стратегический диалог" Шамиль Султанов.

Возглавляемое Ш. Султановым объединение давно настаивало на необходимости развития отношения Москвы с набирающим вес ХАМАС. Сегодня же, когда эта проблема стала особенно актуальна, "Россия – исламский мир: стратегический диалог" фактически стало единственным реальным рычагом достижения интересов Москвы в Палестине.

– Шамиль Загитович, расскажите, пожалуйста, о цели и характере вашего визита в Палестину?

- Это была официальная делегация РФ. В нее вошли представители Государственной думы, Совета Федерации, МИД и Центральной избирательной комиссии. Мы посетили Палестину по официальному приглашению Центральной избирательной комиссии Палестинской автономии для участия в выборах в качестве международных наблюдателей. В ходе визита, помимо основной цели, состоялась встреча с официальными лицами, а также посещение священного храма Аль-Акса.

– Была ли предсказуема победа ХАМАС и чем вы объясняете успех именно этой исламской организации на выборах?

- Победу ХАМАС, безусловно, предсказывали все неангажированные аналитики. Речь шла о следующем: что понимать под победой? 30–40 % голосов – такой результат "израильские" аналитики считали победой для ХАМАС. Представители ФАТХ тоже полагали, что их организация победит, завоевав 50–55 %, а ХАМАС получит 35–40 %, остальные же 10–15 % распределятся между Народным фронтом Хабаши и несколькими другими организациями.

В целом в выборах участвовала 21 политическая организация и движение. Огромное количество людей выставили свои кандидатуры: например, в Восточном Иерусалиме в ночь с 24 числа после намаза в мечети Аль-Акса я познакомился с палестинцем, который баллотировался в качестве независимого кандидата. Он потратил на кампанию почти миллион шекелей, то есть приблизительно 210–220 тыс. долларов.

Возвращаясь к победе ХАМАС, я могу сказать, что само движение прогнозировало свой успех. Единственное, что могло помешать этому, – грубые фальсификации на выборах. Здесь ХАМАС использовал то, что выступал не под своей аббревиатурой, а под лозунгом "Реформы и развитие".

Я расскажу предысторию, почему ХАМАС опасался грубых фальсификаций. Палестинское общество де-факто расколото на две части. С одной стороны, это те, кто в социально-экономическом плане получают дивиденды от взаимодействия с "Израилем".

Это средние городские слои, многочисленное палестинское чиновничество, которое с ними связано. Это, прежде всего, Рамалла и Западный берег реки Иордан. Их приблизительно 30–35 %. Плюс формирования власти – это уже 50 %. Причем на решающую победу они не надеялись, ведь Ясир Арафат умер, а Абу Мазан оказался не харизматической персоной.

Вторая часть Палестины – это те, кого называют мустазафин, то есть обездоленные. Речь идет, прежде всего, о жителях Сектора Газа, но не только. Это те палестинцы, которые реально живут в условиях оккупации, жесточайшей дискриминации, нарушения элементарных человеческих прав, о которых официальная пресса не сообщает.

Приведу один пример, который малоизвестен. Допустим, я – гражданин "Израиля", палестинец. Я еду на своей машине, а вы тоже палестинка, стоите на дороге и голосуете. Я не имею права подвезти вас на своей машине, даже если вы моя родственница. Почему? Потому что это запрещено "израильской" оккупационной властью. Если я вас подвезу, а меня остановит "израильская" полиция, меня оштрафуют на 3 тысячи шекелей и вынесут предупреждение. Если второй раз меня остановят, то я заплачу 7 или 8 тысяч и у меня отнимут права, в третий раз будет штраф 10 тысяч шекелей (то есть 2 тыс. долл.) и у меня конфискуют машину. И таких угнетенных палестинцев – 40–50 %, и эта половина ориентирована на ХАМАС.

Почему еще была предсказуема их победа? Есть две основные причины. У победы ХАМАС – очень важный международный контекст. ХАМАС – это организация, которая в сионистском окружении, в западном мире считается террористической. Россия же не согласилась с этим. Но, вместе с тем, здесь есть некоторый парадокс: американцы и европейцы постоянно ведут с ХАМАС диалог на уровне дипломатов, разведчиков, политиков и т. д.

Следуя принципам Ислама, ХАМАС главным направлением своей деятельности считает социальную сферу, реальную помощь людям. Фактически, если в Палестине существуют какие-то медицинские клиники, больницы для бедных, то это дело рук ХАМАС. Если в Палестине существует система, которая следит за тем, чтобы не было нищих или чтобы нищим помогали, это делает ХАМАС. ХАМАС помогает вдовам, чьи мужья, братья, отцы погибли во время джихада против "Израиля", ХАМАС помогает детям, студентам-палестинцам. Дело доходит порой до экзотических вещей, которые для восточного общества очень важны.

Например, не секрет, что в результате террористической деятельности "Израиля" очень много гибнет мужчин, у них остаются вдовы с детьми. Поэтому одно из направлений деятельности ХАМАС – помощь им, в том числе с повторным браком, чтобы у женщины был муж, а дети не чувствовали себя никому не нужными, когда их отец погиб. Кстати, когда бойцы ХАМАС погибают, руководители ХАМАС лично звонят семьям, выражают соболезнования, в эти семьи идет постоянная помощь, ежемесячно им выплачивают иногда 200 долларов, иногда 400 долларов, но это постоянная пенсия. ХАМАС исходит из того, что мусульмане – это прежде всего общество братьев и сестер, где люди должны друг другу помогать и в радости, и в беде. Я сам видел, как это все происходит в реальности.

Кстати, третьим номером в списке ХАМАС была женщина, у которой из семи сыновей трое погибли в джихаде, и эта героиня заявила, что у нее еще четверо сыновей, и если дело освобождения Палестины потребует, она попросит, чтобы и остальные четверо пошли на джихад.

Социальная вовлеченность очень важна в нашем мире, где происходит отчуждение власти от народа, где люди набивают себе карманы деньгами, исламская организация показывает реально, что такое исламская нравственность, исламская мораль, исламская справедливость – не на уровне слов, деклараций, заявлений, а на уровне реальных, конкретных дел, заботы о своих гражданах, о своем многострадальном народе.

Противоположность ХАМАС – ФАТХ. Эта организация, которая окончательно деградировала в коррупции. В арабской и международной прессе писали, что у Ясира Арафата несколько миллиардов долларов, то же самое – у его окружения. Палестинцы получают огромную помощь со стороны своих арабских братьев, со стороны Европы и США, помощь же от стран Залива измерялась миллиардами евро. Однако эти средства не доходили до простых палестинцев, а оседали в карманах у людей, которые выстраивают себе роскошные здания.

Я своими глазами это видел в Рамалле. В этом смысле верхушка ФАТХ ничем не отличается от еврейских олигархов, которые строят себе там же такие же виллы. Люди просто знают об этом, подобные вещи происходили у них на глазах. Таким образом, в определенной степени руководство ФАТХ своим образом жизни само отталкивало от себя народ.

– В прессе появилась информация, что все же фальсификации были и ХАМАС намерен оспорить результаты подсчета голосов, поскольку даже при том, что он победил, ФАТХ все же украл часть голосов. Достоверны ли эти слухи?

- Я считаю, что в целом выборы прошли демократично, свободно и под контролем. Я приведу один интересный пример. На каждом участке, где я был, было приблизительно по 10, 15, 20 наблюдателей от различных партий, сторонников и т. д. Причем это все происходило не так, как у нас, в России, где наблюдатели пьют чай в задней комнате, где для них накрыт стол. Вообще, палестинцы очень образованный народ, и практически все они интересуются политикой.

Если и были подтасовки, то это было связано с досрочным голосованием, в котором принимали участие силовики – их около 60 тысяч. Но в целом все согласились, что это были честные, прозрачные выборы.

– Какие еще международные наблюдатели, организации были представлены на выборах в Палестине?

- Присутствовали наблюдатели из очень многих стран. Были представители ПАСЕ, США – от американцев присутствовал бывший президент Джимми Картер и его окружение, были представители очень многих европейских стран. В целом речь шла о наблюдателях приблизительно из 30–35 стран и порядка 10–20 международных организаций, например, была Лига арабских государств, ОИК и т. д. Все было достаточно репрезентативно.

– Электорат ХАМАС представлен главным образом мусульманами или христиане тоже голосовали за данное движение?

- Во-первых, в списках ХАМАС были христиане. И это не просто PR-акция – типа того, что ХАМАС обвиняют в том, что они "радикальные мусульмане", а они включают в списки христиан. Многие люди действительно голосовали за ХАМАС исходя совсем не из религиозных соображений. Арабы-христиане голосовали за ХАМАС в соотношении 9:1 – именно надеясь на то, что он принесет порядок.

В палестинском обществе та же ситуация, как у нас. Христиане в Палестине – это, прежде всего, торговцы. От чего они страдают? От мздоимства, от взяток, от давления со стороны разных структур. Поэтому естественно, что для них важен порядок. Кроме того, все эти люди: и христиане, и мусульмане, и атеисты – а они тоже там есть, равно как и мунафики (не будем закрывать глаза на их присутствие) – все они исходили из того, что был опыт взаимодействия с ХАМАС. То есть не просто члены ХАМАС пришли и сказали: "Мы такие-то и такие-то", нет, о них знали уже в течение десятилетий не понаслышке.

В данном случае и социальная программа ХАМАС, и его политическая позиция, и его принципиальность сыграли очень важную роль. И то, что сегодня лидеры ХАМАС заявляют о том, что будут поступать в соответствии со своими принципами – это не просто слова, это подтверждено политической практикой ХАМАС.

– Все это, кстати, напоминает практику ливанской "Хизбуллы", которая весной прошлого года также победила на выборах в парламент.

- Да, именно так – тем более что ХАМАС и "Хизбулла" взаимодействуют. Для них это альтернатива той глобальной лицемерной политике, которая, к сожалению, господствует в мире, когда слова – это одно, а действия – это совершенно другое, когда не считается зазорным обманывать десятки, миллионы людей, когда черное выдается за белое, и это считается нормальным. И победа ХАМАС, и участие "Хизбуллы" в правительстве Ливана, и новые веяния в Иране, то есть усиление фундаменталистского, настоящего Ислама – это очень положительный момент в том смысле, что истинные ценности Ислама, о которых мы говорим, хвала Аллаху, воплощаются в жизнь в таких сложных условиях.

– Некоторые исламские аналитики высказывают опасения, что победа ХАМАС – это удар по самой этой организации, которая теперь может превратиться в партию прикормленных, респектабельных, признанных международным сообществом политиков, и в результате будет нанесен ущерб военному потенциалу ХАМАС, будет свернута борьба против "Израиля". Эти эксперты считают, что это неизбежное следствие проникновения ХАМАС во власть.

- Да, действительно, такие опасения существуют, в том числе и на самом Ближнем Востоке, среди самих палестинцев. Я разговаривал с людьми в Газе, в Эль-Кудсе, в Наблусе. У людей, к сожалению, был такой негативный опыт. Был ФАТХ, был Арафат, и когда ФАТХ вступил в фазу после соглашений в Осло, начался этот процесс прикармливания ФАТХ, активизации коррупции в его рядах. Но ведь и Запад, и американцы, и "израильтяне" знали об этой коррупции. Более того, в определенной степени они ее даже поощряли, и некие специфические счета сознательно предоставлялись разведслужбами и Франции, и Германии, и Великобритании, и США, для того чтобы держать определенных людей "на крючке".

ХАМАС отдает себе отчет в такой опасности. И, зная людей в ХАМАС, могу сказать, что развитие событий по такому сценарию маловероятно.

Второй момент, который мне внушает определенный оптимизм, – это позиция той же "Хизбуллы". "Хизбулла" входит в правительство, у нее есть множество возможностей интегрироваться в огромный бизнес, который идет через Ливан. Ведь это особая страна, через нее проходят сегодня десятки миллиардов долларов. В этом смысле возможность для коррупции, для личного обогащения "Хизбуллы" и ее лидеров, соответствующие соблазны существуют, но, хвала Аллаху, этого нет! Люди, которые по-настоящему придерживаются исламских взглядов, ценностей Ислама, которые знают дух Ислама, дух живого тавхида, оказываются в стороне от этих соблазнов.

Тем более, я исхожу из того, что ФАТХ умер. И умер даже не потому, что год назад был убит Ясир Арафат, а от коррупции. Чем она опасна даже для правящего слоя? Коррупция среди людей, принадлежащих к правящему классу, порождает недоверие, взаимные подозрения – и структура рано или рассыпается. Пока они находились у власти, требование власти их скрепляло, а сейчас это все рассыпалось. Многие из них будут вынуждены куда-то бежать, исчезать и т. д.

ХАМАС – организация, которая прошла через те испытания, которые Аллах, Велик Он и Славен, дал ей, и они знают, к чему идут. Кроме того, есть и еще один момент: ХАМАС уже в течение 10 лет получает деньги из арабских, исламских источников, иначе как бы они осуществляли свою социальную программу?

Когда была первая поездка покойного шейха Ахмада Ясина по странам Залива, он настолько зажигательно говорил о джихаде, о страданиях палестинского народа – его тогда как раз освободили из тюрьмы, – что за 2 месяца собрал 300 млн долл. Все это было направлено на благо палестинского народа. Так что возможности для коррупции у ХАМАС были, но даже израильский МОССАД не обвинил их в этом, а можно быть уверенным, что, если у кого-то из членов ХАМАС нашлись бы соответствующие счета, этот человек сразу был бы "взят на крючок".

– У "Хизбуллы" в Ливане развита собственная инфраструктура: они открывают медицинские центры, СМИ, детские сады, даже отдельные пляжи для мусульманок, и все это приносит доход партии и идет на борьбу, на образовательную деятельность. В благоприятных условиях "Хизбулла", таким образом, переходит на самообеспечение. ХАМАС же функционирует в условиях "израильской" оккупации. Насколько возможно для ХАМАС налаживание собственной инфраструктуры?

- Вы очень правильно подметили параллель. Что делает "Хизбулла"? Она проникает в разомкнутое ливанское общество, причем через социальную сферу, через сферу милосердия, реального человеческого гуманизма. В этом смысле происходит очень успешная экспансия "Хизбуллы". Иначе говоря, "Хизбулла" создает органичное общество, основанное на принципах Ислама, внутри так называемого "ливанского общества".

"Хизбулла" строит это общество, не настаивая, не насилуя никого, а создавая пример для подражания. Существует много других религиозных общин Ливана, никто не мешает тем же маронитам делать нечто подобное лучше. Однако никого не удивляет, когда марониты начинают переходить в Ислам, так как "Хизбулла" заботится о ливанском народе.

На самом деле ХАМАС идет тем же путем, что и "Хизбулла". Внутри палестинского общества, которое более однородно, чем ливанское, ХАМАС создает новую модель общества. И даже "базар", торговцы на рынках, средний класс, мелкая и средняя палестинская буржуазия, которая ориентировалась на ФАТХ, переходит в электорат ХАМАС. Почему? Для торговца (а в Исламе торговля – благое дело даже не с точки зрения получения прибыли, а с позиции создания коммуникаций) очень важна безопасность в широком смысле слова.

Приведу пример. ХАМАС создал специальную систему муракаба – в наблюдении за порядком участвуют все жители, а не только полиция. У каждого члена ХАМАС есть долг в определенное время следить за тем, что происходит на улице. Таким образом, создается система безопасности для собственных детей и соседей, и все это делают друг для друга.

Теперь по поводу финансирования ХАМАС. Есть принцип закята. Какие из обязанностей мусульманина чаще всего упоминаются в Коране? Это намаз и закят. Причем если намаз – это твои взаимоотношения с Аллахом и выполнение того завета, который на тебя возложен, намаз – это сакральное, мистическое явление, то закят – это твои обязанности перед общиной. В этом смысле люди сами добровольно дают закят, многое в некоторых регионах, например в Наблусе, финансируется за счет закята. Идет создание новой социальной общности, происходит возвращение к фундаментальным основам истинного Ислама в социальной сфере, о которых мусульмане забыли сотни лет тому назад. Сейчас это возрождается, это происходит и в Ливане, и в Палестине, и отчасти даже в Сирии.

– С какими исламскими группами и организациями взаимодействует ХАМАС на территории Палестины?

- Буквально когда результаты стали известны, ХАМАС обратился ко всем палестинским силам с призывом создать правительство национального доверия. В этом смысле я думаю, что социальные усилия ХАМАС направлены на то, чтобы максимально объединить народ, чтобы максимально раствориться в палестинском народе, чтобы народ был организован на принципах Ислама. Таким образом действительно возникнет умма, которая будет управлять собой сама. И тогда ХАМАС просто уйдет, не будет надобности ни в каких движениях.

Я также предсказываю, что очень многие организации пойдут на взаимодействие с ХАМАС, инша-Аллах, буквально в ближайшие месяц-два. Ведь что такое принцип шуры в Исламе, который исповедует ХАМАС? Это, прежде всего, постоянный переговорный процесс – по поводу кадровых вопросов, по поводу стратегии, взаимодействия и т. д. И в этом смысле для ХАМАС важно, чтобы не они стояли у власти, а чтобы сам палестинский народ управлял своей страной.

– Какова нынешняя стратегия борьбы с "Израилем" у ХАМАС?

- У ХАМАС есть две задачи. Есть социальная сфера, и главное направление стратегии ХАМАС здесь заключается в том, чтобы консолидировать умму. И есть задача национального освобождения, борьбы с "Израилем". Есть открытая структура ХАМАС, которая работает в социальной сфере, есть закрытые военные структуры, в которых хорошие условия конспирации, четкие правила дисциплины и т. д. И пока ситуация такова, пока "Израиль" оккупирует палестинские территории, эти две стратегии будут продолжаться.

Нынешняя позиция ХАМАС по "Израилю" такова: они готовы на длительное перемирие с "Израилем", если он перейдет на позиции 1967 года, если Восточный Иерусалим будет признан столицей палестинского государства. В таком случае ХАМАС согласен заключить перемирие на 2, на 5, на 10, на 15 лет, а там уже будет понятно, как в дальнейшем выстраивать отношения. ХАМАС не отказывается от своих задач уничтожения "Израиля". Но пониматься уничтожение "Израиля" может по-разному: как его модификация, изменение его политики. Ведь даже многие "израильтяне" не согласны с политикой своего государства по отношению к палестинцам.

Враги ХАМАС хотят, чтобы он сделал какие-то резкие шаги. Внутри ХАМАС есть агенты МОССАД, равно как и наоборот. Вероятно, эти агенты будут активизированы, прозвучат какие-то радикальные призывы, действия. Противникам ХАМАС необходимо, чтобы началась гражданская война. Если это не удастся, они попытаются инспирировать нечто, чтобы столкнуть непосредственно военные силы "Израиля" и ХАМАС, тем более что внутри "Израиля" снова начались разговоры о том, чтобы оккупировать Сектор Газа, вернуться к ситуации, которая была к 1990 году. Но я не думаю, что это реально, поскольку это взорвет само "израильское" общество.

В этой связи ХАМАС заявил, чтобы никто не ждал от них резких действий. Они будут потихоньку, основываясь на консультациях с народом, продвигаться вперед. Да, у них очень тяжелое положение, мало подготовленных кадров, но они это сделают, так как много талантливых людей несут огромный потенциал.

– Нет ли здесь опасности, что ХАМАС откажется от вооруженной борьбы с "Израилем" в пользу работы в социальной сфере?

- Ответ очень простой. Социальная работа – ключевой компонент стратегии ХАМАС, он реализуется не в последние два-три месяца и даже не в последние два-три года, а с самого начала, с 1987 года. В свое время еще шейх Ахмад Ясин говорил, что нельзя сосредотачиваться на войне. Харака Мукавама Исламийя – ХАМАС – это Движение Исламского Сопротивления.

Но сопротивления не только "Израилю", а давлению шайтана: недостаткам в самом палестинском обществе. Например, члены ФАТХ на глазах у всех водку пьют, ведут порицаемые Исламом разговоры, совершают запретное. Поэтому необходим джихад внутри общества для того, чтобы из этого общества создать умму.

Это двойное направление в деятельности ХАМАС изначально существовало. Поэтому нельзя предположить, что ХАМАС, придя к власти, сконцентрируется только на социальной сфере.

– Как вы относитесь к мнению, что существование ХАМАС выгодно "Израилю"?

- Сначала "израильские" власти закрывали глаза на существование ХАМАС, так как надеялись, что он противопоставит себя ФАТХ, встанет в оппозицию Ясиру Арафату. Однако прямой поддержки, конечно, никогда не было. Сейчас же ХАМАС – главная проблема для "Израиля".

ХАМАС сделал то, чего не сделал Арафат: он консолидировал палестинское общество. Кроме того, это победа принципиального фундаментализма, который подспудно существует во всем исламском мире и усиливается. Большинство народа в исламском мире идет сегодня под зелеными флагами.

– А какой, по вашим прогнозам, стратегии теперь будет придерживаться "Израиль"?

- "Израильское" общество само расколото, причем это существует уже лет 10–15, с момента соглашений в Осло. 48 % "израильтян" за продолжение переговоров – неважно с какой организацией – потому что людям надоела война. Эта усталость накоплена в "израильском" обществе, и она проявляется по-разному. С одной стороны, люди готовы на любые уступки, с другой – есть ростки некоего психоза, депрессии, и эта часть "израильского" общества готова воевать.

Я лично сейчас не вижу в "Израиле" таких лидеров, которые готовы пойти на военные действия. Причины этому разные. Мой прогноз заключается в следующем: до выборов в кнессет в марте "израильтяне" не пойдут на переговоры, а после них – кто бы ни пришел к власти: Перес, Авода, Нетаньяху и т. д. – в любом случае диалог будет. На каких условиях, как они будут проходить – это уже другой вопрос. Для "Израиля" невозможно пойти на уничтожение ХАМАС, так как это подразумевает физическое уничтожение половины палестинцев.

В переговорах, безусловно, нуждаются и палестинцы. ФАТХ в определенной степени управлялся Иорданией и Египтом, поэтому здесь палестинцы самостоятельность потеряли. Большинство палестинцев, я думаю, тоже за то, чтобы переговоры продолжались.

Другое дело – без потери принципов! Верность принципам Ислама со стороны ХАМАС и "Хизбуллы" в нашем продажном мире, где господствуют деньги, лицемерие правит бал – это для меня очень важный момент. Это пример для всей исламской уммы.

– Как вы прокомментируете заявления Кондолизы Райс о том, что переговоры с ХАМАС неприемлемы, поскольку США считают эту организацию террористической? Как нужно воспринимать ее слова в контексте агрессивных притязаний США, возможной агрессии против Сирии и США?

- Во-первых, никакой агрессии не будет. Чтобы ее совершить, нужно иметь соответствующие дивизии, а их в распоряжении американцев нет. "Израиль" и Европа тоже воевать не будут.

У американцев нет непосредственного ресурса для агрессии, поэтому то, что они сейчас говорят, неважно, ибо ни о каких силовых действиях не может быть и речи. Кто будет воевать, тем более что американцы проигрывают в Ираке? Они скоро начнут выводить свои войска. В рамках секретных межпартийных переговоров, которые идут между демократами и республиканцами, становится ясно: проблема Ирака – ключевая. Если республиканцы оставляют свои войска до 2008 года, они наверняка проиграют. Эти два года будут показательными.

Поэтому могу сказать однозначно: агрессии не будет. Что же касается Кондолизы Райс, то это просто игра, она зарабатывает себе политические очки. Она ведь считается одной из самых лидирующих фигур на пост президента США в 2008 году. Ей можно было бы задать вопрос, зачем в течение полутора-двух лет США контактировали с ХАМАС, выясняли их позицию, встречались с ними через представителей разведки.

Американцы пригрозили, что лишат палестинцев материальной помощи. Халед Мишааль на это только возразил: "Ну и что? Мы существуем шесть тысяч лет, а они двести. И все эти тысячелетия мы обходились без американцев".

– Что означает победа ХАМАС с точки зрения политических процессов в мире?

- В глобальном масштабе победа ХАМАС означает одну очень важную вещь. Главное, что наступление США против исламского мира провалилось. Палестина – это ключевой момент для арабского и исламского мира в целом. Если в Палестине приходит к власти ХАМАС, причем на фоне крупнейшего успеха "Ихван аль-муслимин" в Египте (если бы там были чистые, честные выборы, "братья" вообще получили бы там большинство), на фоне укрепления "Хизбуллы" в Ливане, радикализации иранского режима, осторожного, но начавшегося поворота сирийского режима, – это означает, что прямая конфронтация США с исламским миром провалилась.

ХАМАС является примером того, что ключевым компонентом политического взаимодействия в ближайшее время является честность, верность и следование своим принципам. Рано или поздно время конъюнктурщиков, тех людей, которые продают свои принципы налево и направо, заканчивается причем катастрофой для них. В нынешних условиях люди поддерживают тех политиков, те партии и движения, которые реально о них заботятся – в сфере безопасности, в социальной сфере, в плане обучения, воспитания детей и т. д.

Во всем мире усиливается противоречие между государством и обществом. ХАМАС показал очень яркий и прекрасный пример преодоления этого разрыва, снятия противоречий между народом и властью, между политикой и обществом.

– Как отреагировала российская политическая элита на приход к власти ХАМАС? Ведь долгое время ставка в российской внешней политике делалась на ФАТХ, на ООП...

- Я думаю, что победа ХАМАС – это сильный удар по российскому МИДу, который не скрывает, что делал ставку на ФАТХ, хотя знал о его коррумпированности. Я сам неоднократно спрашивал, почему они не взаимодействуют с ХАМАС, не устанавливают контакты, хотя даже американцы и европейцы, в отличие от России объявившие ХАМАС террористами, делают это. Солана с ними встречался, даже "Израиль" имел чисто технический контакт с ними.

Они отказывались, хотя утверждали, что "отношения будут". Конечно, будут, но ведь есть и другая сторона, и тот же ХАМАС уже с бoльшим удовольствием будет укреплять отношения с Турцией, Ираном или Сирией, чем с Россией, которая ведет такую политику.

Почему у МИДа такая линия? Я думаю, что это отрыжка козыревской политики. Козырев был евреем и, естественно, он сделал ставку на укрепление отношений с "Израилем". Эта политика впоследствии проводилась и нынешними мидовцами, которые занимаются Ближним Востоком. Такое лобби в МИДе довольно сильное, и некоторые инициативы просто блокируются.

Позиция многих членов Государственной Думы различна. Некоторые депутаты восприняли победу ХАМАС со скрежетом зубов, а другие считают, что результат выборов в Палестине – хороший пример для России в том смысле, что необходимо произвести глубочайшую ревизию очень многих мифов, которые существуют у нас в стране.