Евгений Примаков: ХАМАС придет к признанию Израиля, "карикатурный" скандал осуждаю и призываю Иран к сдержанности

Известный международник, "тяжеловес" российской политики в разные годы руководивший СВР, МИД, правительством России Евгений Примаков, который в настоящее время возглавляет ТПП РФ, дал эксклюзивное интервью "Интерфаксу"

Евгений Максимович, вопрос к Вам как к "ближневосточнику". Как Вы оцениваете ситуацию в регионе после победы движения ХАМАС на выборах в Палестинской автономии? Какая политика ХАМАС была бы, на Ваш взгляд, приемлемой для международного сообщества?

- В долговременном плане я не исторический пессимист. Я считаю, что ХАМАС, если сохранится как движение власти в Палестине, будет в конце концов идти к переговорам. Потому что иного пути нет.

Я вспоминаю, как в свое время к признанию Израиля пришла Организация освобождения Палестины. Это тоже было не сразу, процесс шел поэтапно. Сначала ООП признала "ближневосточные" резолюции ООН, но еще до этого начались контакты, которые сначала были закрытыми.

За шесть лет до официального признания Израиля Ясир Арафат нарисовал мне карту, на которой были отдельно Палестина и отдельно Израиль, не Палестина вместо Израиля, а Палестина рядом с Израилем. Это было в 1970 году, сразу после "Черного сентября".

Абсолютно убежден, что внешние силы не должны препятствовать этому процессу. Требовать от ХАМАС, чтобы эта организация прямо сейчас признала Израиль, неправильно. Я считаю, что это - контрпродуктивно. Это значит загонять ХАМАС в угол и активизировать ту часть палестинского населения, которая стоит на экстремистских позициях. Сейчас ХАМАС должна пойти на заявление о готовности вести мирные переговоры с Израилем.

Кто может этому помешать? Пару дней назад исполняющий обязанности премьер-министра Израиля Эхуд Ольмерт сделал заявление о том, что Израиль в любом случае сохранит за собой весь Иерусалим, всю долину Иордана, и обозначил еврейские поселения, где находятся 250 тыс. человек на Западном берегу, которые примыкают к Израилю. Он заявил свою позицию как неизменяемую.

Смысл заявления Э.Ольмерта в том, что если с Израилем вести переговоры не будут, то Израиль сам все это сделает и отгородится. Так делать нельзя. Это не путь к тому, чтобы законно избранные власти Палестинской автономии начинали нормальные переговоры с Израилем. Не надо их подстегивать к тому, чтобы они занимали более воинственные и более экстремистские позиции. Нужно действовать таким образом, чтобы начались мирные переговоры.

С моей точки зрения, было бы неправильно и другое - если бы, например, переговоры и мирное решение оставались только бы за президентом - Абу Мазеном, а движение ХАМАС, которое будет возглавлять правительство, совершенно отстранилось бы от этого дела. Не надо их разводить в разные стороны. Я уже не говорю о том, что это угрожает и гражданской войной в Палестине.

"Карикатурный скандал", который носит отнюдь не карикатурный характер. Как Вы думаете, кому он на руку и как выйти из ситуации?

- Я думаю, что ни в коем случае нельзя подвергать каким-то насмешкам религиозные чувства людей. Это безобразие. Я считаю, что этого делать нельзя ни в коем случае, никому, в отношении ни одной религии. На политических деятелей - пожалуйста, пускай рисуют карикатуры сколько угодно, но не оскорбляя религиозные чувства мусульман или представителей других религий.

Ответную реакцию, конечно, тоже нельзя оправдывать. Битье окон, витрин, поджоги посольств уже выходит за рамки любой законности.

А кому это выгодно? Выгодно это, однозначно, только тем, кто сейчас недоволен, что существует единый мир, не разделенный идеологическими принципами, и кто хотел бы устроить новый раздел мира - уже не по идеологическим соображениям, как это было раньше, а по социально-религиозным. С одной стороны - мусульмане, а с другой стороны - весь остальной мир. Это глупо, это недальновидно. Это, если хотите, абсолютно контрпродуктивно.

Такие вещи нельзя допускать ни в коем случае. Нужно вести дело к объединению людей, а не к их разъединению.

Как бы Вы могли прокомментировать последние шаги Ирана в ядерной сфере, не загоняют ли они Тегеран и ситуацию в регионе в угол, из которого нет выхода? Как вы оцениваете позицию России в данном вопросе?

- Очень тяжелое у нас положение, потому что мы действительно хотим, чтобы в Иране развивался мирный атом. Россия участвует в строительстве атомной электростанции Иране.

Наше предложение (обогащать уран на территории России в рамках российско-иранского СП - прим. "ИФ") выводило ситуацию из тупика. Оно остается в силе. Нужно надеяться на то, что иранцы все-таки поймут, что это сейчас единственная дорога к тому, чтобы не быть в изоляции. А изоляция и, тем более, санкции Ирану абсолютно не нужны.

Сейчас и Россия, и Китай выступают против этих санкций, против того, чтобы принимались какие-то жесткие резолюции Совета Безопасности ООН. Но, в то же самое время, делают они это, как мне кажется, из последних сил. И Иран должен помогать этому, а не мешать.

Не кажется ли вам, что это "игра с огнем" со стороны Ирана?

- Ну, я бы так не говорил - "игра с огнем".
>Не думаю, что кто-то осмелится сейчас наносить удар по Ирану и тем более проводить сухопутную операцию против него. Это было бы самоубийственно, особенно после иракских событий.

Если кто-то на это решится, то неужели они не понимают, что тогда Иран будет "работать" на всех фронтах - и на иракском фронте тоже, вместе с иракскими шиитами? Я не думаю, что в этом отношении перспектива военного нападения на Иран близка. Хотя - кто это знает? Мы и по Ираку думали иначе.

А что касается политики Ирана, то она должна быть, конечно, более сбалансированной. Я думаю даже не политика, а высказывания должны быть более сбалансированными.
10.02.2006