ИНТЕРВЬЮ ДОЧЕРИ ПРЕЗИДЕНТА УЗБЕКИСТАНА ГУЛЬНАРЫ КАРИМОВОЙ

- Многие связывают ваши успехи с тем, что у вас мужской склад ума и характера. Вы согласны с этим утверждением?

- Несмотря на то, что многое в человеке заложено изначально, характер - это быт, это люди, вопросы, все, что тебя окружает и диктует свои условия. Это меняет человека, формирует его характер. Принято считать, что мужчины более рассудительны, лояльны, более конструктивны в своих действиях, мужское слово что-то значит. Если отталкиваться от этих понятий, и опять-таки в силу своих жизненных обстоятельств, я, наверное, где-то по характеру мужчина. Жизнь научила меня принимать решения, быть самостоятельной и работать в одном темпе с мужчинами. А иногда и быстрее. Но это не значит, что я феминистка, многие феминистические понятия я не приемлю вообще. Во многих сферах жизни - всего, что касается семьи, детей или женского "я", женщина должна оставаться женщиной. Самое сложное в моем случае - это, наверное, совмещать мужской характер и женское "я".

- Ваше мировоззрение поменялось за последнее время?

- За эти годы жизнь сталкивала меня с интересными людьми, многие обстоятельства личной карьеры, когда я работала в нашем посольстве в Москве, нельзя сказать - изменили, скорее - обогатили мое представление о жизни, соответственно, произошло изменение некоторых взглядов. В Москве мне также бросилось в глаза то, что многие вещи, составляющие большую часть нашего национального богатства, - это наша культура, традиции, наука - востребованы как на Востоке, так и на Западе. Все эти мысли выразились в идее создания фонда "Форум культуры и искусства Узбекистана". Учредителями выступили люди культуры, искусства, ученые, врачи, которые кровно и духовно связаны с Узбекистаном. Например, Елена Образцова, всегда приезжавшая к нам со всякого рода фестивалями и конкурсами еще в бытность Союза. То есть Фонд собрал людей, которые испытывают к Узбекистану добрые чувства. Попечительский совет, в свою очередь, объединил самых ярких представителей Узбекистана. И соответственно, была заложена основа для продвижения наших проектов за рубежом, в первую очередь, в Москве, где не существует языкового барьера. Нас многое связывает с советской и досоветской Россией, в том числе культурные ценности и огромное желание сотрудничества. Все это позволило создать базу – Фонд, где люди творческие могли бы осуществлять многие уже существующие и только зарождающиеся проекты. Большой успех в Москве выставок наших художников, прикладников, фотомастеров повлиял на создание представительств Фонда за рубежом. В частности, уже работают представительства в Китае, Японии, в ближайшее время открывается и во Франции. Я думаю, что со временем Фонд перерос свои рамки и большую смысловую окраску стал иметь в Ташкенте, потому что начал осуществлять много проектов культурного характера. Можно очень долго перечислять, сколько проведено всего фестивалей. Но один из самых ярких и любимых мною – это фестиваль детского творчества "Янги авлод", который был воспринят в республике как ежегодное регулярно проводимое народное мероприятие. Регулярно проходит отборочные конкурсы, которые завершает финальный конкурс в Ташкенте. Дипломанты имеют возможность участвовать в республиканских конкурсах, стажироваться в музыкальных учреждениях Ташкента и приглашаются на многие проводящиеся мероприятия Фонда. Одно из наших ярких изысканий – это юношеский симфонический оркестр. После почти уже десятилетнего существования он получил возможность дебютировать на большой сцене консерватории под эгидой Фонда. Один из маленьких дирижеров оркестра, восьмилетний Нурон Мукимий, побывал на музыкальном фестивале в Италии, где получил специальный приз. Мы также открыли несколько Центров детского творчества по Узбекистану по модели бывших Домов пионеров, а также Детский спортивный комплекс, оснащенный несколькими залами.

Один из больших проектов Фонда носит название "Келажак овози"("Голос будущего"). Это конкурс молодых талантов от 15 до 25 лет по шести творческим номинациям: изобразительное и прикладное искусство, художественно-публицистическое творчество, информационно-коммуникационные технологии, музыкальное искусство, архитектура и дизайн, социальные проекты и бизнес-планы. Очень многим талантливым молодым людям в жизни необходим шанс и возможность обрести уверенность в себе на начальном этапе, а у молодежи, в свою очередь, должно быть здоровое стремление сделать жизнь лучше во всех направлениях. Цель проекта "Келажак овози" - соединить эти две составляющие и, предоставив шанс, создать импульс для новых, лучших начинаний. Мне очень нравятся такие акции. Здесь работает принцип маятника – ты не можешь реально все охватить, но создаешь волну, и это влечет за собой встречные импульсы, в той или иной степени создавая атмосферу творчества и веры, веры в то, что многое возможно.

- Что для вас деньги?

- На деньги существуют разные взгляды. Я знаю людей, которые испытывают к деньгам спортивный интерес, смотрят на них как на возможность достижения своей конкурентоспособности.
>"Грустно, когда деньги - это самоцель, когда цели измеряются только деньгами. Если деньги служат цели, служат для чего-то или ради чего-то - это другое. Для меня деньги - это возможности, возможность самовыражения, например.

– А как вы относитесь к слухам?

- Слухи – это люди, люди – это мнения, а мнения всегда субъективны. Если ты кому-то нравишься, это будут хорошие слухи, если не нравишься, то будут слухи плохие. Наверное, это неизбежно. А еще чаще слухи распространяются с какой-то целью.

– Насколько великодушно вы относитесь к тем, кто распускает слухи?

- Дело в том, что причины, вызвавшие слухи, могут быть разными. Наряду с тем, что есть слухи бытового плана: нравится – не нравится, слышал – не слышал, есть еще слухи, которые в силу нашей жизни или окружающих нас обстоятельств бывают просто хорошо подготовленными пиар-акциями чьих-то конкретных целей. Я несколько раз замечала, что такого плана слухи часто возвращаются и, как правило, имеют вторую жизнь, намного более ощутимую, чем первая. Вначале как будто просто небрежно брошенный слух с хорошей поддержкой на рынке возвращается обычно уже в обличии данности. И если в первой своей жизни он менее заметен, то во второй период он уже отрабатывается для той или иной задачи, в данном случае для решения конкретных политических целей. Когда слух падает на готовую почву, уже никто не спорит, все что-то слышали, а раз все слышали – все знают, а раз все знают – значит, было… И отталкиваясь от этого вторичного убеждения, строится уже настоящее фундаментальное здание, то, что хотелось донести в массы. Мне кажется, что с этим сталкиваются многие публичные люди. Это уже отработанные методики, над которыми редко задумываются обычные люди. Часто по размаху серьезных слухов можно судить, кто и насколько профессионально этим занят.

- Учитывая вашу профессию политолога с редким в Узбекистане Гарвардским дипломом, можно узнать, делаете вы что-нибудь в этой сфере?

- После дипломатической деятельности я приступила к осуществлению серьезного проекта - созданию Центра политических исследований. Учитывая специфику этой области, у нас не так много специалистов да и организаций такого формата. На сегодняшний день нам удалось создать базу концептуально новой информационной и аналитической деятельности и наладить контакты с сильнейшими специалистами и институтами такого плана за рубежом. На основе приобретенного опыта в декабре прошлого года прошла первая научно-практическая конференция "Энергорынок Центральной Азии: тенденции и перспективы", на которой была озвучена новая концепция создания единого энергорынка на пространстве ШОС. В этой конференции участвовали известные специалисты - аналитики и практики из одиннадцати стран. И их оценка данного события более чем положительная.

- Многие связывают успех "Уздунробита" и ее присоединение к МТС с вашим именем…

- "Уздунробита" - одна из самых старейших компаний не только в Узбекистане, но и в бывшем СССР, которая три года назад поменяла свой формат DAMPS на GSM. Если взглянуть на то, что представляла собой "Уздунробита" до ее присоединения к МТС и что она представляет собой сейчас на фоне пяти по-прежнему конкурирующих компаний сотовой связи (надо отметить, это для любой страны очень много), можно считать, что при существующей инфраструктуре компания просто заново была построена - полностью технически переоснащена. Это требовало очень большого профессионализма команды, которая добилась за этот период того, что качество услуг "Уздунробита" занимает сегодня лидирующее место на рынке. Сегодня модель "Уздунробита" признана на Западе моделью экономического успеха еще потому, что ее возрождение никоим образом не связано ни с какими государственными ресурсами или кредитами. И когда задают всякие вопросы с подвохами: "Как же так удалось стать лидером на рынке? В чем истинная правда?", нужно, наверное, просто попытаться понять, что 500 тысяч абонентов "Уздунробита" - это люди, совершенно самостоятельно решившие приобрести для себя карточку именно этой компании, и заставить эти 500 тысяч человек платить ежемесячно за услуги "Уздунробита" никто никогда не сможет, нет такого государственного рычага, чтобы это сделать. В этой связи могу сказать, что, имея базу экономического образования, я еще окончила Ташкентский институт информационных технологий вместе со своим однокурсником, который и подвигнул меня на это. Я некоторое время работала представителем председателя совета учредителей компании и, независимо от сложности названия своей должности, являлась скорее одним из членов команды, очень слаженно работавшей во имя одной цели.

- Что вы делаете, когда что-то не удается?

- Странный вопрос (смеется).

- Хорошо, что вы делаете, когда что-то не удается на сегодняшний момент?

- Я пытаюсь приложить все усилия, чтобы это удалось завтра. Люди вокруг меня всегда говорят, что проблемы мобилизуют меня, пробуждая больший потенциал.

– Как известно, вы пишите стихи. Чему сегодня они посвящены?

- Стихи стали короче и жестче. То, что раньше занимало 10-12 строк, теперь можно легко уложить в две-четыре строчки. Мне говорят знакомые, что мои стихи обрели привкус самоосознания, что называется, стали стихами про жизнь. Хотя я никогда не называла их стихами, я считала, что это записанные рифмованные мысли.
И кольца лабиринта открывая,
Ты в днях укладываешь свой рутинный бег,
А тишину услышав, понимаешь,
Насколько мизерен и короток твой век...

- Не планировали выпустить сборник?

- На сборник в данный момент не потяну. Все свои стихи я постоянно теряю, не соберу, наверное, салфетки, визитки, на которых их записывала, хотя можно когда-нибудь подумать и об этом, если "Хаво йуллари" к салфеткам великодушно будет прилагать маленькие блокноты, так как лучше пишется все же в небе.

- Как-то вы говорили, что каждый человек может изменить мир. Многое ли вам удалось изменить?

- Я верю, что каждый может изменить мир вокруг себя, а это как закон маятника - если ты создаешь какие-то волны конструктивного, положительного характера вокруг себя, это в любом случае всегда повлечет за собой какой-то отголосок в мире. Поэтому самые важные начинания, которые на первый взгляд кажутся наивными или бредовыми, это те начинания, которые построены на желании что-то изменить или что-то сделать. Думаю, они всегда будут иметь свои положительные результаты. В качестве примера могу привести "Женское собрание" - организацию, которая была создана буквально за обеденным столом. Есть много женщин, которые посвящают себя дому, семье, но хотят сделать большее. Есть те, которые, несмотря на то, что работают, готовы отдать еще частичку себя полезному делу. И в один из моментов возникла идея: а что если все эти усилия объединить и просто помочь друг другу? Началось все с банка компьютерных данных. Каждая женщина сталкивается с проблемой поиска хорошего врача, репетитора, няни, и чаще всего каждый из нас имеет какую-то информацию по этому поводу, но, ограничивая себя в общении, не всегда имеет возможность обменяться этой информацией с другими. Поэтому мы и решили, что если каждая из нас заполнит анкету и положит в банк данных, эта информация может быть полезной для большого количества женщин. В спектре тем "Женского собрания" опять-таки самые простые житейские проблемы.

- Любая женщина может обратиться в банк данных "Женского собрания"?

- Да, любая может позвонить, прийти и воспользоваться собранной информацией. Все, кто приходит, остаются навсегда. "Женское собрание" - это самопроизвольное выражение женщин-родителей. Поэтому некоторые цели, мечты, идеи не нуждаются в структурировании, закреплении уставом, положениями. Это именно то, что называют человеческим, гражданским обществом, когда каждый, неся ответственность за свою семью, детей, пытается что-то сделать для общества, и сделать это общими усилиями единомышленников. Вот тогда-то и рождаются такие организации. Мне нравится, что это свободное самовыражение людей.

- Как мужья женщин, раньше находившихся в основном дома, реагируют на их недавно обнаружившуюся эмансипацию?

- Конечно, разные мужчины реагируют по-разному, большей части, если это не вредит их быту, налаженному, устоявшемуся - когда его провожают утром, кормят днем, встречают вечером, дома все чисто, готово и так далее - это их где-то и успокаивает. Иногда даже приносит радость, потому что часть энергии жены, которая остается дома, не всегда носит позитивный характер. А тут энергия выплескивается в общество, и в любом случае муж знает, чем она занята и где находится, чаще всего с детьми. Интересно, что в итоге любые начинания женщин, несмотря ни на что, находят поддержку мужчин. И, в конечном счете, все усилия идут во благо. Многие проекты вообще не оставляют мужчин равнодушными.
А знаете, сколько замечательных акций уже удалось провести на базе такого женского энтузиазма в детских домах, больницах, роддомах и школах? К примеру, такое масштабное мероприятие, как гастроли по всей стране детского спектакля, подарившего ребятам радость во всех городах и областях, большое мероприятие в Ташкенте "Посади дерево!", заинтересовавшие практически все учебные заведения города, махалли и дворы. Причем последняя акция - благотворительный мегаконцерт звезд в центре города - показала, что мероприятие было самопроизвольным, и многие пришедшие стали участниками единого процесса - аутсайдеров не было. Что само по себе важно! И это, поверьте, не спущенные сверху мероприятия с "огосударствленным лицом".

- Вы по-прежнему занимаетесь дизайном ювелирных украшений?

- Да. Правда, у меня не хватает времени, но от момента слепка до момента исполнения изделия проходит какое-то время, и поэтому мне удается иногда посвящать себя этому.

- За последние два года у вас появилось несколько собственных коллекций одежды. Это просто увлечение или вы планировали совместить увлечение с бизнесом? И где можно купить одежду модельера Гули?

- Ну, во-первых, нет модельера Гули, есть "Дом стиля", который является собирателем талантов, поощряющим дерзания всех творческих людей, в числе которых и я, наряду с другими дизайнерами, принимаю участие в плановых показах. Основная цель - это самовыражение. А мои модели одежды можно купить в ташкентском "Доме стиля" сразу же после показа.

– По мнению некоторых современных модельеров, недостаточно иметь только талант дизайнера. Они считают, что необходимы академическое образование художника по костюмам, а также умение кроить и шить для того, чтобы обладать всеми тонкостями искусства модельера – посадка одежды на фигуру, сочетание тканей, рисунок и так далее. Как вы относитесь к этому утверждению?

- Дело в том, что я умею и кроить, и шить, и делать раскладку, в прошлом я училась в институте дизайнерских технологий FIT. Поэтому мне сложно рассуждать, как создавать одежду, если не имеешь представление о конструкции. Если ты всего этого не умеешь, можно просто красиво фантазировать о том, как это могут для тебя исполнить другие.

- Ходят слухи, что вы снимались в клипе на песню в собственном исполнении.

На песню, которую я спела, друзья предложили снять клип, пообещав, что это будет всего лишь мультик. Я согласилась. И вот после очередного длинного рабочего дня, в 11 вечера, когда у меня уже сел голос, мне вдруг сообщили, что собралась команда лучших аниматоров и все ждут только меня. Оказалось, что для анимации необходимо снять несколько кадров, да еще и перепеть песню для съемок. И всего-то… За сутки сотворили.

- С чем связаны ваши надежды на будущее?

- Каждый из моих проектов общественного характера, и есть надежда на будущее. Если ты выкладываешься и веришь в тех, кто в них участвует, это обязательно принесет свои позитивные плоды. И я в это по-прежнему верю. Если бы мои проекты преследовали пиар-политику, они были бы разовыми, более яркими, глянцевыми, и уходили бы спать до следующего марафона. Мы же живем как на раскаленном утюге, потому что все наши проекты имеют свое продолжение изо дня в день. Ощущение того, что ты нужен людям, просто дает тебе толчок, положительный заряд. Такие толчки позволяют идти дальше, что-то делать и делать с удовольствием.

Материал предоставлен журналом Bella Terra

№ за март 2006