Tazar предлагает для обсуждения тему – Концессия в электроэнергетике Кыргызстана

На вопросы Интернет-газеты Tazar отвечают депутаты парламента Кыргызстана Таирбек Сарпашев и Кубанычбек Ташиев, директор-координатор Аналитического консорциума "Перспектива" Сергей Масаулов

Сергей Масаулов, директор-координатор Аналитического Консорциума "Перспектива"

Корр.: В Кыргызстане вот уже течении ряда лет обсуждается вопрос о передаче в концессию распределительных энергосетей. У этой идеи есть и противники, и сторонники. Как Вы полагаете, передача в концессию распределительных энергосетей это острая необходимость для Кыргызстана, которую нужно решать сейчас или же решение проблемы предстоит в перспективе?

С. Масаулов:
>"Концессия - это возможный вариант, но только в случае, если будут соблюдены предварительные условия. Во-первых: то, что сейчас существует в энергетической отрасли Кыргызстана, можно назвать стагнацией советского положения в энергетике, но только в худшем варианте. Поскольку сюда прибавляется и плохое управление.

А то, что предлагается вернуться, скажем, к " Кыргызэнерго", к некоему всеобщему обьеденению всего и вся под единным началом, это возврат назад. Поэтому, предложение передачи в концессию распределительных сетей логически вытекает из процесса поиска новых моделей управления. И с этой точки зрения это неплохо.

Но меня волнует здесь следующее. Мы в прошлом году провели специальный проект, по которому рассматривали возможность населения платиь за электроэнергию. Ведь если есть концессия, то тогда электроэнергия является товаром, и тогда уже оплата за потребление электроэнергии будет являться большой проблемой. И, кроме того, насколько само население будет готово создать что-то похожее на Ассоциацию энергопользователей. То есть, тех, кто может брать на себя местные трансформаторы и что-то еще в этом духе. Они будут выступать как контрагенты по отношению к тому, кто будет продавать электроэнергию. В этом плане, на мой взгляд, что самое важное: концессия означает то, что будут устанавливаться товарные, т.е. рыночные отношения. А мы пока не готовы к этим товарным отношениям напрямую. Население не сможет платить так, как этого потребуют инвесторы. Создание Ассоциации энергопользователей тоже довольно долгий процесс, потому как люди тяжело идут на это, и здесь необходимо продумывать многие аспекты. И вопрос в том, насколько это выгодно? Ведь где-то те же самые трансформаторы в хорошем рабочем хорошие, где-то старые. Одним словом, требуется специальный проект, который позволил бы увидеть где, в какой части Кыргызстана эта модель будет работать, а где нет, и приведет только к ухудшению положения. Поэтому нельзя сказать, что концессия - это однозначно благо или вред. Нужно достаточно ясно посмотреть, в каком месте это будет работать.

Корр.: Известно, что некоторые инвесторы, которые ранее были готовы работать в Кыргызстане, ушли, и в настоящее время инвестируют в энергетику соседнего Таджикистана.

С. Масаулов: В Таджикистане сейчас достаточно ясные условия как для инвесторв, так и для реформирования сектора энергетики. И что самое важное, Таджикистан получил стратегические инвестиции в достройку Рагунской ГЭС, здесь работают россияне. На застройку же ГЭС в Сангтуде пришли иранские инвестиции. И вообще у них стратегические инвестиции под энергетику выделены в достаточном количестве. Таким образом, в Таджикистане энергетику начинают выправлять с самих основ, т. е. с момента производства электроэнергии, и, соответственно, здесь уже можно говорить о разных формах распределения сетей. У нас же, в Кыргызстане в этом плане до сих пор висит вопрос о достройке наших ГЭС. А эти вопросы нами поднимались еще с лета 2003 года, тогда же шли переговоры с РАО ЕС России. Несмотря на то, что теперь и "Русский Алюминий" заинтересован в инвестировании в Кыргызстан, воз и ныне там. Я думаю, что для нас это не выход - менять тип взаимоотношений непосредственно там, где при наличии собственника будет проводиться продажа электроэнергии населению, но уже при другом тарифе. Потому необходимо проводить на самом деле действенные преобразования взаимоотношений, на уровне от производства и до распределения электроэнергии по всей системе движения электроэнергии.

Корр.: Казахстан уже опробовал на своем опыте концессию. Какие результаты?

С. Масаулов: В Казахстане сначала пошли на концессию, а потом были вынуждены вернуться назад. Потому, что слишком накладно, и слишком тяжело для населения. Что здесь самое важное, чтобы это была работающая система, приносящая доход тому, кто вложил деньги, и в то же самое время и население могло бы понимать что и сколько это стоит. Стоит ли вводить ли режим экономии, да и все что угодно. Для этого необходимо пройти определенные шаги, и в Казахстане поняли, что необходим некий процесс, который только приведет к эффективности всей деятельности.

Корр.: А в чем, на Ваш взгляд, заключается интерес Россиии к электроэнергетике региона?

С. Масаулов: У России ко всем республикам центральноазиатского региона - интерес один. Очень прогматичный. Россия не обозначает какие-либо политические, или геополитические интересы. Есть возможность заработать - Россия придет сюда и будет это делать. Конечно же, дальше будут и геополитические интересы, но Россия, повторюсь, действует исключительно прагматически. И с точки зрения зарабатывания денег сейчас на нашем комплексе у России нет уж очень большого интереса, потому что слишком много надо еще вкладывать, и видоизменять взаимоотношения. Я не вижу, какие тут могут появиться инвесторы, которые могли бы на этом зарабатывать.

Корр.: Мнения некоторых экспертов сходятся в том, что с возможным приходом на кыргызский рынок Олега Дерипаски с "Русским Алюминием", в Кыргызстан следом пойдут и другие российские инвесторы. Насколько интересен для "Русского Алюминия" энергетический рынок Кыргызстана?

С. Масаулов: Я думаю, что это просто разговоры. Так же как и с РАО ЕС России, так же и с "Русским Алюминием". Уже года три идут разные разговоры и переговоры. Но Дерипаска проявится только в том случае, если он достаточно ясно увидит прямую выгоду. Пока на данный момент идут одни только разговоры. Для Дерипаски, равно как и для любого другого инвестора нужно самое главное: точность и стабильность власти. То есть - с кем имею дело, и кто гарантирует. Вот это самое важное. А пока у нас идет некий политический процесс, котрый мы с вами сейчас наблюдаем в Кыргызстане, я думаю, что Дерипаска здесь не появится.

Таирбек Сарпашев, депутат Жогорку Кенеша, член комитета по развитию отраслевой экономики, предпринимательству и использованию природных ресурсов:

Корр.: Как на Ваш взгляд будет развиваться энергетическая отрасль Кыргызстана?

Т. Сарпашев: Чтобы развивать энергетическую отрасль в Кыргызстане, иностранным инвесторам надо работать над сбытом продукции. Сейчас внутренний рынок Кыргызстана потребляет около 9 млрд. киловатт часов энергии в год, и это достаточный объем, который может потреблять внутренний рынок. То есть на внутренний рынок иностранный инвестор уже не может рассчитывать.

Инвесторам необходимо найти рынок сбыта кыргызской электроэнергии за границей. А это - Пакистан, Китай, Афганистан, Индия. Эти страны нуждаются в импорте кыргызской гидроэнергетики. А если говорить о российских инвесторах, то они могут забирать нашу гидроэнергию через северный Казахстан забирать на юг России. Есть такая схема, и это, мы считаем, приемлемый вариант. Если будет российский инвестор, то они тогда смогут поддержать отечественного производителя.

Для других иностранных инвесторов, не из России, необходимо будет решать проблемы с транспортировкой, что означает: гидроэлектростанции плюс транспортировка. Сейчас в Кыргызстане мы тратим на содержание гидроэлектростанций где-то 1 млрд. долларов США. Сегодня нам необходимо еще 500 млн. долларов для того, чтобы провести линии электропередач.

Корр.: Как Вы считаете, передача в концессию распределительных сетей это благо для Кыргызстана, или напротив?

Т. Сарпашев: В отличие от многих действующих политиков, которые сегодня сидят во власти, в свою бытность депутатами они были против концессии и тормозили ее осуществление. А я считал и считаю, что это на их политической совести то, что сейчас до сих пор не решен вопрос по передаче в концессию энергораспределительных объектов. Я еще 5 лет назад говорил о том, что концессия необходима, надо реформировать сектор энергетики. А сегодня, когда эти политики работают в правительстве, они заговорили о концессии! Они еще тогда, когда были депутатами, знали, что концессия нужна. Но, в то время и Адахан Мадумаров, Исмаил Исаков, Ишенбай Кадырбеков – они все были против концессии. И знаете, в скором времени я собираюсь выступить на сессии парламента, и все рассказать - кто был тогда против концессии, по чьей вине до сих пор не происходит реформирование, почему у нас, по сути, разваливается энергетический сектор.

Корр.: Сейчас уже известно, что Таджикистан, привлекает инвесторов, которые первоначально планировали работать в Кыргызстане.

Т. Сарпашев: Да, это так и происходит. Сейчас мы отстаем в инвестиционном плане. Ведь то что, сейчас строится в Таджикистане, должно было строиться у нас. Видимо, кроме инвестиций, "кое-кто" "кое-что" затребовал у инвесторов. И в этом отношении, меня уже давно "гложут смутные сомненья".

Кубанычбек Ташиев, депутат Жогорку Кенеша:

Корр.: Как Вы относитесь к вопросу передачи в концессию распределительных сетей Кыргызстана?

К. Ташиев: Резко отрицательно. Потому что сейчас на данный момент, мы не сможем обеспечить население страны электроэнергией, оборудованием - трансформаторами, электрическими линиями. А потом, как только мы передадим электросети в концессию, у нас повысятся тарифы на электроэнергию. И она станет недоступной для населения. Мы, многие депутаты Жогорку Кенеша, отрицательно относимся к передаче в концессию энергосетей. Сейчас мы должны пересмотреть управление распределительными сетями, каким образом оно должно осуществляться. Нам сейчас необходимо убрать коррупционных чиновников из этой отрасли.

Корр.: А как Вы прокомментируете то, что из страны уходят инвесторы?

К. Ташиев: Пусть уходят. Здесь ведь какой еще фактор существует - после передачи в концессию распределительных сетей в соседних странах - Казахстане и в Таджикистане, мы не видели каких- либо результатов в течение довольно долгого времени. А посмотрите, какие у них сейчас высокие цены на электроэнергию!

Гульнара Мамбеталиева,
17.04.2006