Мартовские события 2005 года коснулись практически каждого кыргызстанца. Кто-то воспринял их с восторгом и надеждой на лучшее будущее, а кто-то кинулся срочно паковать чемоданы, полагая, что перспективы для будущего у него не будет. Тем не менее, заметные изменения в стране произошли, и их почувствовал каждый. Списывать ли их на издержки времени, или эти изменения создаются искусствен - покажет время. Политики, некогда бывшие в оппозиции экс-президенту Акаеву, вновь оказались в оппозиции, но уже новому президенту – Курманбеку Бакиеву, выходцу из их же окружения, но сделавшему ставку на своих прежних, "акаевского периода", товарищей.

Срочно начала переделываться Конституция. И если часть населения серьезно верит, что в новой Конституции будут закреплены результаты "революции тюльпанов", есть и такие, кто полагает, что таким образом новая власть хочет оправдать свой приход к власти.

Как бы там ни было, было создано конституционное совещание, работа которого не уложилась в намеченные сроки. Затем было решено создать рабочую группу, которая должна подготовить несколько вариантов Коституции Кыргызской Республики для различных форм правления. Возглавил эту рабочую группу, по указу президента Бакиева, оппозиционер практически всех существовавших в Кыргызстане президентов, депутат парламента Азимбек Бекназаров.

Рабочая группа конституционного совещания, во главе с Бекназаровым работает на Иссык-Куле в санатории "Кыргызское взморье". Там и дал Бекназаров интервью "Голосу свободы".

----------------------------------------

"МЫ ВЫБИРАЕМ ПАРЛАМЕНТСКУЮ ФОРМУ ПРАВЛЕНИЯ…"

Голос свободы: Азимбек Анаркулович, в чем заключается деятельность рабочей группы коснтитуционного совещания понятно, а на каком этапе находится сама работа?

А. Бекназаров: Мы сейчас хотим вернуться к той Конституции, которая у нас была в 1993 году. Как известно, Аскар Акаев за время своего правления четырежды проводил референдумы, и с каждым разом все больше подгонял Конституцию под себя, что привело к авторитарному режиму.

Например, по Конституции 1993 года, была парламентская республика. Тогда главу государства избирали депутаты. Затем президент захотел избираться от народа, ладно, Конституция была изменена, чтобы президент избирался всенародно. Через некоторое время Акаеву и его власти этого показалось мало, он был недоволен, что не может назначать и снимать министров без согласия Жогорку Кенеша. В итоге, в 1998 году он все узурпировал, сам назначает и снимает и министров, и судей, и прокуроров.

Наша рабочая группа сравнила Конституцию Кыргызстана с Основным законом других стран. Нигде в мире не было такой супер президентской республики. Все вопросы Аскар Акаевич решал единолично. Правда, после аксыйских событий 2002 года он дал некоторые послабления - такие, как назначение правительства с одобрения парламента и представление судей депутатам для утверждения.

В целом, мы не хотим изменить Конституцию. Мы хотим привести ее в соответствие с мировыми стандартами, высокими ценностями демократии, сохранить баланс. За прошедшие 15 лет мы видели, к чему приводит неограниченная власть в руках одного человека. Чтобы не допустить этого, проанализировав нашу историю, в назидание следующим президентам мы готовим различные варианты Конституции.

Я постоянно повторяю членам рабочей группы, что мы должны подготовить конституцию не под кого-то. Чтобы никто не помышлял об отдельно взятой президентской или парламентской формах правления. Мы должны сделать так, чтобы власть служила народу. Должны быть только органы, которые будут служить народу.

Голос свободы: Какие полномочия будут у президента, независимо от того, какая форма правления будет в Кыргызстане?

А. Бекназаров Разделение на формы правления является только условным. Под формой правления имеется в виду, кто будет формировать правительство, и перед кем это правительство будет отчитываться. Однако в Конституции кроме этого есть ведь много и других вопросов - вот над содержанием этих статей мы и работаем. А форма правления, на самом деле, это только небольшой вопрос, который муссируется чиновниками, когда президент и парламент спорят, кто будет назначать правительство.

Поэтому, мы сейчас даже при президентской форме правления, предоставим главе государства конкретные полномочия. Например, пусть он назначает вице-президента и правительство, но уже не будет вмешиваться в дела парламента. Парламент он не сможет распустить. И тогда законодательная палата парламента будет независимой и сможет контролировать действия исполнительной власти – вот вам закон, будьте добры исполнять. Вот примерно такие рычаги сдержек и противовесов мы и хотим использовать.

Голос свободы: А не получится ли так, что вы разработаете различные варианты Конституции, а президенту они не понравятся и он отстранит их, потребует вначале провести референдум по выбору формы правления, а потом, к этой форме будет подбираться Конституция?

А. Бекназаров: В самом начале, когда конституционное совещание в составе более 300 человек, разделившись на три группы, не смогло прийти к какому-либо решению и затянуло с конституционной реформой, предложение об определении формы правления было моим предложением.

Сейчас говорят, что Курманбек Бакиев затянул с конституционной реформой. Это не так, это конституционное совещание затянуло. Различные общественные и политические силы не могли договориться. Тогда я предложил парламенту: "О чем спор? О том, кто будет назначать правительство, так давайте поставим этот вопрос перед народом, а все остальное уже мы, депутаты, сами сделаем". Потом я обратился к президенту, он тоже согласился и предложил сделать так же.

Но это нужно было делать еще в ноябре прошлого года, тогда и надо было проводить референдум. Но он не состоялся. Я в феврале этого года зашел к Бакиеву и спросил, почему затягивается референдум, а президент ответил, что если выберут форму правления, то у нас к ней ведь нет Конституции, которую приняли бы депутаты. Я предложил создать рабочую группу, и мы разработаем Конституцию. Затем, по нашему предложению, пусть конституционное совещание путем тайного голосования выберет наиболее подходящий вариант.

И мы сейчас таким образом составляем три варианта Конституции при разных формах правления, чтобы власть, при любой форме правления, не была сконцентрирована в руках одного человека. И тогда не будет разницы.

ГЛАВНОЕ НЕ ФОРМЫ

Голос свободы: По вашему мнению, какая форма правления – президентская, парламентская или смешанная – должна быть в Кыргызстане?

А. Бекназаров: В каждой из трех форм есть свои положительные и отрицательные стороны. Но здесь надо учесть, какая из них подходит к нашему национальному менталитету. Вопрос стоит о выборе подходящей для нас. Не та, которая лучше, а та, которая подходит для нас, для нынешнего времени.

По-моему мнению, и как считает наша партия ["Асаба"], нам наиболее подходит парламентская форма правления. Мы проанализировали и решили, что наиболее подходящая форма правления – парламентская. Но при этом не давать парламенту полную власть, разграничить права парламента, предоставив ему часть полномочий, а остальные передать народу.

Голос свободы: А какую форму правлению выберет сам народ?

А. Бекназаров: Мы будем проводить разъяснительную работу с населением, что собой представляет каждая форма правления. При парламентской будет так-то, при президентской так-то, и при смешанном правлении будет так-то. Кыргызский народ за последние 15 лет пережил все три формы правления. И разъяснять будем по этим периодам правления. С такого-то времени по такое жили в парламентской республике, в такой-то период в смешанной, а в такое-то в супер президентской. А потом пусть народ делает свои выводы. Чтобы не делали выбор, глядя на сегодняшний парламент и президента.

Голос свободы: А не сыграет ли здесь свою роль пресловутый "административный ресурс"?

А. Бекназаров: О том что "административный ресурс" перевесит, постоянно заявляют депутат Байболов и другие. Я им постоянно говорю, выезжайте за город и работайте. Умеете в парламенте кричать, что вот де Топчуке (Топчубек Тургуналиев, лидер пропрезидентской партии Эркиндик – У.Б.) разъезжает по регионам. То в Баткене, то в Жалалабаде, собирает народ и агитирует за президентскую форму правления. Я им говорю, "а кто запрещает вашей партии выходить. Идите к народу, общайтесь, объясняйте". Я даже предложил лидерам партий, ратующим за парламентскую форму правления, собраться, скинуться и начать разъяснительную работу. Так ведь нет никого.

>Если смотреть правде в глаза, то у нас нет желания действительно изменить общество. Много тех, кто хочет внести сумятицу, под разными причинами находят что-то, и начинают критиковать. А нет бы собраться и обсудить, как это решить. Надо выходить к народу и работать - партии и должны работать.

Голос свободы: А не все ли равно народу, какая форма правления будет? Ведь не секрет, что уровень жизни людей, особенно в селах, особо не блистал ни при одной из перечисленных форм правления. И людям, по большому счету, все равно, кто и как будет править. Для простого люда важнее вопрос выживания, возможность заработать хлеб насущный.

А. Бекназаров: Поэтому, этот вопрос не надо ставить на рассмотрение всего народа. И потому я обращаюсь к народным избранникам, политической элите страны – вас выбрал народ, вам верят и на вас надеются. Вы хотите изменить будущее к лучшему. Так почему бы нам всем не собраться и не решить этот вопрос самим? Вот об этом я всегда говорю.

Но те, которые боятся, что будет использован "административный ресурс", они слабые политики. Например, в 2003 году, во время последнего референдума, в Аксыйском районе я не допустил использования "административного ресурса". И сейчас я верю своему народу, что "административный ресурс" для него ничего не значит, люди сами пойдут, и сделают выбор, который сами считают нужным. А после марта 2005 года, я верю, что уже порядка 50-60 процента населения Кыргызстана будет действовать не по указке, а как считает нужным.

АДМИНИСТРАЦИИ ПРЕЗИДЕНТА В НОВОЙ КОНСТИТУЦИИ НЕ МЕСТО

Голос свободы: Во время правления Акаева местные и международные эксперты не раз отмечали, что администрация президента и администрация правительства Кыргызстана являются дублирующими друг друга органами. Притом, что формально премьер-министр является вторым человеком после президента, жизненный опыт показывает, что фактически эта роль отведена руководителю администрации президента. Раньше это был Осмонакун Ибраимов, затем Усен Сыдыков. Резонно возникает вопрос, так какую же ветвь власти представляет администрация президента?

А. Бекназаров: Вот поэтому мы и хотим изменить Конституцию. Ведь если в Конституции закреплен такой институт, как Администрация президента то, что тут поделаешь? Вот и хотим мы убрать такие непонятности из Конституции. Есть президент, пусть работает с главой правительства. Нечего из администрации делать конституционный орган.

У нас три ветви власти: исполнительная, которую представляют аппарат президента, премьер-министр и губернаторы, судебная – Верховный суд, областные и районные суды, и законодательная власть представлялась двух палатным парламентом. И кого здесь представляла администрация президента, было не понятно. И все отделы, которые были в аппарате правительства, повторялись в администрации президента. И теперь мы хотим, чтобы такого дублирования не было, не было карыпкуловых и сыдыковых. Пусть президент сам несет ответственность.

НА СКОЛЬКО ХВАТИТ БАКИЕВА

Голос свободы: Бакиев сейчас стоит у власти, хотя одно время он был в числе оппозиции, т.е. в ваших рядах. Экс-президент Акаев разными уловками, правдами и неправдами, можно сказать, заигрывал с оппозицией, и находил какие-то лазейки. Бакиев же с оппозицией пришел к власти, а затем от нее отмежевался. Как Вы считаете, насколько квалифицированно Бакиев может противостоять нынешней оппозиции? Какой срок может вытянуть Бакиев?

А. Бекназаров: Бакиев выдержит один срок, до конца нынешнего срока. Это историческая необходимость. И хотя я сейчас и критикую Бакиева, но это за его нерешительность. Кроме того, он собрал вокруг себя прежних своих товарищей, с которыми работал в период работы у Акаева. Но в одном надо быть объективными и честными. На долю Бакиева выпал тяжелый послереволюционный период. Каждый сейчас стал революционером, никто не хочет никого слушать. И будь вместо Бакиева кто-нибудь другой, тоже тянул бы ту же лямку.

Ведь простой люд требует с Бакиева навести порядок, другие приходят и бьют себя в грудь, требуют должности, как революционеры. И в тоже время, когда Бакиев хочет ввести жесткие меры, начинают разные пикеты протестов. Поэтому я не завидую Бакиеву, чья историческая миссия - сохранить стабильность. Поднять экономический рост невозможно однозначно, это бесполезно. Ведь за 15-летний период правления Акаева все было украдено и разграблено. Поэтому Бакиев сейчас старается удержать все хотя бы на нынешнем уровне, не позволяя еще больше упасть.

Голос свободы: А окажись Вы на месте Бакиева, как поступили бы?

А. Бекназаров: Я думаю, что было бы так же. Хотя если мы с Бакиевым продолжали бы работать вместе, было бы больше позитива. Я бы работал по пресечению коррупционеров, многие дела уже закончил бы и передал в суд.

Но мы несовместимые люди. Я не отступал от идеалов революции, не считал, что должно быть по иному. А президент отступил от идеалов революции, предал их. С первых дней надо было менять ситуацию, он не сделал этого. До решения конституционной реформы, надо было революционным декретом приостановить действие Конституции, чтобы не допускать таких как Усен Сыдыков, и оставить определенное количество чиновников. Этого он не смог сделать, и не пошел революционным путем.

Вот потому, что он не пошел революционным путем, он не может теперь провести реформы. Потому что если он начнет эти реформы, то получится что сам же и нарушает Конституцию.

По этой же причине у меня через 3 дня после революции, 27 марта 2005 года, с Куловым в парламенте произошла перепалка. Он стал требовать, чтобы мы все делали правовым путем, иначе де мы превратимся в африканскую страну и т.п. Я ему тогда сказал, чтобы он сам показал пример законопослушания. Пусть тогда пойдет обратно в тюрьму и дождется там оправдания, ведь он считается в побеге. Этого требует и закон.

Наши высокопоставленные чиновники сейчас, хоть и требуют убрать все законы, которые были во время Акаева, а сами, по-прежнему, нарушают законы. Сами стоят во главе коррупции и считают, что для них нет законов. Как и при Акаеве, для верхушки законов нет, законы существуют только для простых людей. Например, Садыркулов, Сарбанов, которые дали полмиллиона долларов взятки Акаеву - для них нет никакого закона.

С ПРЕЗИДЕНТОМ НА НОЖАХ

Голос свободы: Так в чем же тогда причина Ваших разногласий с Бакиевым? Несогласие с тем, что происходит, или Вы решили заявить о себе?

А. Бекназаров: Я с первых дней работы (Генеральным прокурором – У.Б.) был с президентом в противоречивых отношениях. Постоянно он меня критиковал, на совете безопасности или еще где-либо, постоянно меня пенял. Вот как в случае с Барыктабасовым, когда его кандидатуру снял центризбирком, я требовал соблюдения закона. Я спросил, есть ли указ Акаева о лишении Барыктабасова гражданства Кыргызстана. Или, может быть, Бакиев такой указ издавал. А раз нет, значит, он наш гражданин. Я не защищаю Барыктабасова, но закон должен соблюдаться.

Или когда покойный Баяман Эркинбаев решил баллотироваться в президенты, у него начали отнимать его собственность – рынки, гостиницы. Я и тогда выступил против, говорил, нельзя так делать. Вы плохой пример подаете. Если насильно хотите кого-то заставить замолчать, то завтра это выльется в беспорядки по всему Кыргызстану. А они, когда я требовал соблюдения законности, они тыкали на меня – он защищает Барыктабасова, он защищает Эркинбаева. А я только на страже закона стоял. Раз наше государство правовое, давайте жить по закону, а не по понятиям, типа кто ближе к президенту. И Бакиева я предупреждал, что не надо затыкать рот всем кто не нравится. Говорил ему, "Ну наберете вы не 70 процентов, так 52… какая вам разница, давайте не нарушать закон". Вот так, требуя не нарушать законы, я и оказался противником.

А все дело в том, что в течение 15 лет чиновники-коррупционеры привыкли жить вне закона, в своем узком кругу, где круговая порука, и они не могут от многого отказаться. А ведь и Бакиев 12-13 лет работал с Акаевым, привык к такой жизни и у них много общего.

Бакиев так и сказал же однажды, что и нынешняя Конституция хорошая, зачем же ее менять. И вот тогда я ему сказал, что в таком случае мы сделали не революцию, а переворот, и мы должны сидеть в тюрьме. Если у нас хорошая Конституция, то почему мы тогда сами ее нарушили и прогнали Акаева? Давайте дадим ответ за государственный переворот, насильственный захват власти. Ведь главное, чего мы хотим, это узаконить в Конституции достижения революции. Сколько раз я ему говорил об этом, а он отмахивался – ай, да зачем нам это нужно. Я ответил, так значит вам все равно, лишь бы прийти к власти любой ценой. А я не хочу этого, история все расставит по местам.

СВОИМ КРЕСЛОМ БАКИЕВ ОБЯЗАН БЕКНАЗАРОВУ

Голос свободы: Во время недавней пресс-конференции, когда Вы заявили о своем уходе в оппозицию, Вы также обмолвились, что жалеете, что привели Бакиева к власти. Теперь то там, то здесь Вы и другие Ваши соратники заявляете, что сам Бакиев активного участия не принимал. Под любыми предлогами уходил с проводимых акций, будь то в Оше, Жалалабаде или в Бишкеке. И, несмотря на это, Бакиев находится в кресле президента. А все-таки, чья это была мысль, что именно Бакиев должен быть новым президентом Кыргызстана и почему?

А. Бекназаров: Это решение принял я единолично. Когда произошел захват Белого Дома, многих ведь на самом деле не было. Это сейчас все заявляют, что они там были, но история все расставит по местам.

Вот, например, Бакиев говорит – я и Усен Сыдыков. А это не так. Усен Сыдыков в то время в Жалалабаде находился, 24-го марта его в Бишкеке не было. В тот день, на площади Бакиев сказал мне, что он себя плохо чувствует, говорит "сам руководи здесь", и ушел домой. Это потом белокепочники появились, и был захвачен Белый Дом.

Я увидел, что Акаев бросил все и убежал, премьер Танаев тоже сбежал. И что делать? Кто-то же должен руководить, не создавать хаос. И тогда я отправил людей на поиски Бакиева, чтобы его привели.

Почему в тот момент я остановился именно на Бакиеве? С Жапаровым мы ждали его возле бронетранспортера больше двух часов. Подошли Байболов, Малиев и другие, кто там был. Они говорят "что ты его ждешь, давай сам возглавляй". Я говорю, нет. У меня нет опыта управления, а он был главой правительства, вторым человеком в государстве, у него есть опыт. В это время мы отправили Исмаила Исакова в Министерство обороны, чтобы он с военными работал, Алымбая Султанова направили в МВД, чтобы руководил там. А потом подошел и Бакиев, и мы попросили его, сказали, "у Вас есть опыт, и пока будут президентские выборы, вы посидите, а Аскар Акаевич убежал. Кто-то же должен руководить". Вот так и было.

И потом уже, во время президентских выборов, чтобы не доводить до гражданской войны, мы не стали ставить свои кандидатуры на пост президента. Вот об этом мы, посовещавшись, и решили – Алмаз Атамбаев, Роза Отунбаева, и другие. Даже Кулова уговорили оставаться премьером.

Вот так посовещавшись 9 человек, мы решили, не ставить свои кандидатуры на президентских выборах. Мы верили ему, да он 14 лет работал с Акаевым. Но потом он 2-3 года ходил с оппозицией. И мы подумали, что он сделал какие-то выводы.

НОВАЯ КОНСТИТУЦИЯ, НОВАЯ ЖИЗНЬ

Голос свободы: Как известно, событиям марта 2005 года предшествовали выборы в парламент. Люди считали, что выборы прошли нечестно и требовали отмены результатов. Если в стране будет новая Конституция, то по логике вещей, должен избираться и новый парламент и новый президент?

А. Бекназаров: Моя позиция такова, что если у нас новая конституция, то давайте заново проведем выборы. Покажем пример законопослушания. А если как во время Акаева чиновники будут настаивать, что нет, давайте досидим до окончания срока полномочий, то мы опять опозоримся перед народом, лишимся доверия. Я так и скажу, раз новый закон вступил в силу, то давайте проведем новые выборы по новой Конституции. И тут выборы в парламент уже будут по партийным спискам. И президент должен быть выбираться по новой Конституции. И тогда отсчет срока начнется от этих выборов. И чем раньше проведем выборы, то люди не будут делиться по родам и кланам, а начнут голосовать за идею.

Поэтому я порой говорю своим оппонентам, тому же Байболову и другим – эй, если вы хотите работать до 2009-2010 годов, то зачем тогда так торопитесь с конституционной реформой. Давайте тогда в 2008 году примем новую Конституцию, а до этого будем вести разъяснительную работу. Сами они торопятся с принятием новой Конституции, а как она вступит в силу, действовать по ней не хотят. Поэтому я иногда не соглашаюсь с ними.

Мое субъективное мнение таково, что как только примем новую Конституцию, так она должна с того дня вступить в законную силу. Везде должны пройти новые выборы. И вот мы в новой Конституции пишем, что выборы в парламент должны быть по партийным спискам, и тогда это приведет к спокойствию и стабильности.

Если примут президентскую форму правления, то, пожалуйста, пусть будет президентская. Хотя я думаю, Бакиев не захочет этого. Я Бакиеву объяснял, что значит президентская форма правления. Я говорил ему: "тогда не будет премьер-министра, а только Вы со своим вице-президентом будете ответственны за все. И если сейчас неудачи можно скинуть на премьера, а успехи приписать к себе, то при президентской форме правления такого не будет. И будете за все отвечать сами. За каждый мост, за каждую школу в селе мы, депутаты, будет спрашивать с вас, это наше право. Вы возглавляете исполнительную власть, вы убрали премьер-министра, ну тогда и отвечайте. И тогда ваш авторитет как президента, гаранта Конституции и прочее, упадет до уровня главы айыл окмоту. За каждое хозяйство вы будете ответственны. Вы еще и об этом подумайте". Так я объяснил Бакиеву, а он говорит "И-и-и, еще и такое есть"… ну а как же, раз глава исполнительной власти, то пусть и отвечает за все, говорю.

ВОЗВРАШАЯСЬ К АКСЫЙСКИМ СОБЫТИЯМ

Голос свободы: Возвращаясь к событиям давности. Вы были тем, из-за кого начались аксыйские события. Курманбек Бакиев в то время был премьер-министром. Затем, уже будучи Генеральным прокурором, Вы опять подняли дела связанные с событиями тех дней. Что же Вам удалось выяснить? Есть ли какая-либо причастность и Бакиева?

А. Бекназаров: Когда я был Генеральным прокурором, и во время недавнего спора, я ему сказал, что он как пример, как демократ, должен дать ответы на вопросы следствия, пусть докажет, что у него нет вины по аксыйским событиям. Он соглашался каждый раз, что пройдет допрос. А сейчас он везде заявляет, что Бекназаров за 6 месяцев не закончил расследование. Да, я не закончил. Но я уже на 70 процентов завершил дело и вышел на Бакиева. И это было одной из причин, по которой меня сняли с должности Генерального прокурора.

Я говорил Бакиеву: "на совете безопасности 2002 года вас, Карыпкулова, Садиева, Акматалиева, Урманаева нашли виновными и потому ведь выгнали с должности". Мы заново начали допрашивать многих людей. И уже почти на 70 процентов завершили дело, уже некоторые непосредственные участники тех событий начали давать показания друг на друга. Тот же бывший областной прокурор Кудайбергенов давал показания против бывшего генерального прокурора Абышкаева, тот - против другого. А теперь, они опять начали говорить как прежде, как при Акаеве, что они действовали законно.

Голос свободы: Так значит, есть какая-то роль Бакиева в этих событиях?

А. Бекназаров: Только как премьер-министра. Ведь основную роль здесь играли Карыпкулов, Абышкаев, Кудайбергенов, Жанузаков и Акматалиев. То есть, задействован узкий круг лиц. Но Бакиев как премьер не мог не знать, что 3 тысячи омоновцев поехали туда. Об этом он и должен дать показания.

ДЕЛА У ПРОКУРОРА

Голос свободы: В событиях последних времен было много удивительного. Некоторые Ваши коллеги начали поговаривать о связи президента с криминалитетом, при этом недвусмысленно кивая на, уже покойного авторитета Рыспека Акматбаева. Бояться, скажем, Вам уже нечего и некого. Акматбаева нет в живых, и Вы уже не Генеральный прокурор, а народный избранник. Снять Вас с должности президент не может. Может, Вы прольете свет, так есть связь президента с криминалом или нет?

А. Бекназаров: Я всегда говорю депутатам, чтобы не делали голословных заявлений. А пусть проведут свое расследование, а потом вынесут на обсуждение его результаты. А что так просто говорить. Вот тогда и президент, и премьер будут сидеть. Но никто не делал расследования. Но когда я работал Генеральным прокурором, я возбудил более ста разных дел по коррупции. А потом когда меня сняли, я, будучи в парламенте председателем комиссии по борьбе с коррупцией, недавно просматривал эти дела. Они остались без движения, именно такими, какими я их сдал. Даже дело по аксыйским событиям (меня сняли 19 сентября, а через 10 дней было приостановлено), так и лежит.

Поэтому у нас с Бакиевым произошла стычка. И не только по аксыйскому делу, но и по другим. Например, почему отпустили Танаева? Якобы на лечение, но в деле нет ни одной справки, что он болеет. Или дело по энергетике, связанное с Айдаром, следователь специально слетал в Москву, чтобы там его прекратить. Это вообще незаконно, чтобы в другом государстве мы вели следственные действия. Почему это? Если считать, то таких дел очень много… был задержан и отпущен правая рука Адиля Тойгонбаева, связанный с кантским цементно-шиферным заводом, или дело по шампанвинкомбинату. Все эти дела мной были приведены в порядок, а сейчас они прекращены.

Голос свободы: По Вашим словам выходит, что Бакиев сам коррумпирован?

А. Бекназаров: Да, конечно. Если он все прекратил, это же не только Конгантиев (Камбаралы Конгантиев, Генеральный прокурор КР – У.Б.), или тот же Осмонов (Курманбек Осмонов, председатель Верховного суда КР – У.Б.) всех оправдал. Я передал дело на Рыспека Акматбаева с 9-ю эпизодами. А почему прокуратура с моим уходом отказалась от обвинения? Этим их вмешательство доказывается? Доказывается. А почему прекратили дело по шампанкомбинуту? Когда я уходил, в гражданском порядке я отсудил государству часть акций цементно-шиферного комбината. А после моего ухода, в ноябре через областной суд отменили это решение, и Данияр Усенов (и.о. 1-го вице-премьер-министра КР – У.Б.) передал их другой частной фирме. Или известная фирма "Аалам-сервис" (фирма Адиля Тойгонбаева, поставлявшая авиатопливо на авиабазу Ганси – У.Б.), я добился передачи ее государству. А сейчас она опять ушла в частные руки. Вот это все, думаешь, что чиновники делают без ведения Бакиева или Кулова? Конечно, это все доказательство коррумпированности. Я Бакиеву так и сказал при аксыйсцах. А потом мы с ним разругались и раскричались, я сказал "больше я к твоим дверям не подойду".

СВОБОДА СЛОВА, КАК ЗЕРКАЛО КЫРГЫЗСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ

Голос свободы: Международная организация Фридом Хауз недавно распространила пресс-релиз об угрозах и давлении на свободу слова в Кыргызстане. Это заявление было с критикой воспринято пресс-секретарем президента Надыром Момуновым и государственным секретарем страны Адаханом Мадумаровым. А Вы как считаете?

А. Бекназаров: Мое мнение таково, тот же Мадумаров или Момунов ничем не отличаются от Осмонакуна Ибраимова или Абдиля Сегизбаева (госсекретарь и пресс-секретарь Аскара Акаева – У.Б.), и даже еще хуже. Я им при встрече так и скажу, что хуже.

Или помнишь, когда в мае прошлого года беженцы из Узбекистана пришли. Тогда Усен Сыдыков (экс-руководитель администрации президента – У.Б.) стал вмешиваться. Я ему сказал, чтобы он не вмешивался. "Кто Вы, в конце концов? Вы даже переплюнули Карыпкулова. Какое Ваше дело с беженцами. Управляйте своим аппаратом", - так я и сказал ему еще в мае 2005 года. И давление на свободу слова у нас перешло даже Акаевское время. Я на все сто процентов согласен с той критикой, которая высказывается во время пикетов и митингов.

Единственное наше достижение, это то, что после 24 марта 2005 года в Жогорку Кенеше высказывания в адрес властей стали больше и смелее. Высказывания в адрес Бакиева, Кулова. Вот здесь есть некоторая свобода. Если раньше, во время Акаева, только я и еще пара других радикальных депутатов могли сказать критику, то сейчас это делается массово. Даже самые молчаливые депутаты, и те пару фраз говорят. Это как раз доказывает, что сегодня послереволюционная власть не смогла сойтись с народом. Нынешняя власть Бакиева не смогла срастись с народом. Она сейчас сама по себе.

Народ, во время выборов, голосовал авансом. Народ отдал свои голоса не за Бакиева, хотя он сейчас хвастается, что за него проголосовало 90 процентов населения. Он возомнил о себе, что народ его так любит. На самом деле не так. Народ голосовал за революцию, за нас всех, революционеров. Поэтому, даже с джайлоо спускались люди, чтобы проголосовать и сохранить революцию. Вот этого Бакиев не почувствовал.

Кроме того, в его избирательном штабе находились ведь члены партии "Алга, Кыргызстан". И теперь эти люди приходят к должностям. Бакиев посчитал, что именно они и набрали ему 90 процентов голосов, что у этих людей большой авторитет в регионах. Вот на них он и делает ставку. Например, Табалдиев руководил одно время избирательным штабом Бермет Акаевой, а сейчас он руководитель администрации президента. Он считает, что именно они набрали ему 90 процентов голосов, и помогли прийти к власти.

Но одно Бакиев не учел. То, что народ проголосовал за результаты революции, народ, питая надежду, авансом выбирал Бакиева. Народ каждый день ждал изменений, и со временем начал разочаровываться. И если новые выборы будут сейчас или через три-четыре года, и если ситуация чудом не улучшится, то нынешний президент не получит доверия народа. Его власть на этом закончилась.

Но как бы ни было, мы не можем новую власть привести откуда-то из-за границы. И потому, какая бы ни плохая была нынешняя власть, мы должны разными акциями, митингами и пикетами, но заставить ее работать. А если мы сейчас эту власть прогоним, то потом это у нас станет нормой. И вот, чтобы это не стало привычкой, мы должны дотянуть, чтобы нынешняя власть досидела свой срок, пока новая Конституция не вступит в силу. Но при этом, не допускать коррупции, как это было при Акаеве. И мы, политики, должны бороться за это. Вот это наша задача.

ПРЕЗИДЕНТУ КОНСТИТУЦИИ В РУКИ

Голос свободы: И последний вопрос. Когда Вы закончите работу и представите результаты работы рабочей группы конституционного совещания?

А. Бекназаров: Мы на этой неделе закончим первый проект, а затем его представим общественности. В регионах будем обсуждать. А затем опять засядем за работу. До конца июля постараемся выслушать мнения и иностранных экспертов. И не позже 1 августа вручим уже в руки Курманбека Салиевича.

Беседовал Улугбек Бабакулов,
13/06/2006