Актриса из принципа
Людмила Чурсина: "Мужчинам только кажется, что они выбирают"

Красавиц в советском кино всегда было в избытке. Русских красавиц. И таких разных: каждая для своего времени, каждая со своей изюминкой.
Людмила Чурсина - красавица на все времена и для всех народов. Мировой стандарт. Не случайно Голливуд мечтал ангажировать нашу красоту на три года. И дал ей имя русской Мэрилин Монро.
Красота - страшная сила. Красота плюс гордый нрав - крест, нести который под силу не многим. Она не привыкла жаловаться, никогда не попросит о помощи. Сама, сама… Все сама. Сама выбирает роли, сама оставляет мужей. Сама остается у разбитого корыта, сама пытается его склеить. А на днях сама отмечает 65-й день рождения. Не под фанфары и не в компании великих. От величия одно лишь название - Великие Луки. Провинциальный городок, где сильная женщина может позволить себе быть слабой.
- Там у меня мама с папой и вообще много родственников, - объясняет Людмила Алексеевна. - Езжу к ним постоянно…
- Никогда не думали перевезти родителей в Москву?
- Одно время они жили в Москве, прямо напротив американского посольства. Но поскольку очень стало многолюдно, многомашинно, а у мамы проблема с глазами, ее нужно было выводить гулять, - они решили вернуться в Великие Луки.
- Счастье, наверное, в вашем возрасте иметь живых родителей. Кстати, сколько им лет?
- Папе - 92-й год пошел, маме - 86-й. Конечно, счастье. Знаете, такая есть пословица: "Пока живы родители, мы дети". Но в какой-то период времени все происходит немножко наоборот… Мне рано пришлось стать взрослой, самостоятельной. Во-первых, я старшая сестра, во-вторых, уехала из родительского дома сразу после окончания школы. Да и потом полагалась только на собственные силы.
- А зачем женщине самостоятельность? Разве не хочется припасть к плечу сильного мужчины?
- Смотря какие мужчины и какой характер у женщины. Есть разные женщины. Кто-то любит ничего не уметь. И такой вот киской представиться, и смотреть, хлопая глазками, как Мальвина. Но сегодня так много самостоятельных женщин, бизнеследи, которые тоже могли бы сказать, что быть женщиной - это не значит ничего не делать и заботиться только о собственной внешности и красоте. Лично мне это никогда не нравилось. Можно было в жизни так устроиться, но это не мой стиль жизни.
- Какой ваш?
- Достаточно подвижный. И я люблю равенство и справедливость.
* * *
- А разве справедливо, что у вас, например, нет машины?
- А я даже не пытаюсь - наверное, могла бы ее купить. Но вы же знаете, какое движение в Москве. Потом, если это съемки, за мной присылают машину, а если по своим делам, то удобнее на метро.
- Представляю: в час пик народную артистку зажимают с четырех сторон.
- У меня в этом плане все продумано. Сейчас не проблема выйти, поднять руку и остановить машину. Вплоть до "Мерседеса".
- Наверное, если бы сохранился Советский Союз, у вас сейчас была бы и персональная машина, и личный водитель…
- Нет, вы ошибаетесь. Вы о-ши-ба-е-тесь. Я же не была председателем Союза кинематографистов, не возглавляла ВТО, не являлась худруком какого-либо театра.
- Может, стали бы. Вы были членом партии, входили в ЦК ВЛКСМ, выступали с пламенными речами на съездах, "народную" получили очень рано, в сорок лет…
- Еще в ЦК профсоюзов выбирали… Нет, ну, во-первых, членом партии я стала уже будучи народной артисткой СССР. И это были не пламенные речи. Высказывала свои взгляды, свое видение. Я всегда понимала, что как актрисе мне достаточно будет и лирического выступления… "Выступали пламенно…" Как могла, так и выступала. Если необходимо было пламенно, я это пламя и давала. А потом, вы знаете, у меня свое к этому отношение: я не стыжусь и не отрекаюсь ни от чего, что было в моей жизни. Самое главное - сознание того, что ты не делал глупостей подлых и подлостей глупых. А все остальное - простите, я была человеком своего времени.
- Никто и не спорит, Людмила Алексеевна, вам незачем оправдываться - время было такое.
- Да, и в это время было много хорошего - яркого и очень интересного. Самое главное, вы согласитесь, все пребывает в равновесии в любые времена: добро и зло. И уже от человека зависит, насколько он предрасположен к одному или к другому. Да, я бывала на съездах, на пленумах, но ничего в этом не понимала, более того - недоумевала по многому из того, что происходило. И я не оправдываюсь, просто говорю, что бесполезно, наверное, занимала те места. Я много работала, я всегда любила дом, всегда находила общение среди друзей, друзья у меня были не из Политбюро и министерств, а самые обычные, нормальные люди… А в общем, человек - вечно сомневающийся, вечно мучающийся внутри себя, если он человек. И история меняется, история переписывается по нескольку раз: теперь уже есть Россия, которую мы потеряли, Россия, которой не было, и Россия, которая будет. Конечно, историю надо осмысливать, пытаться делать из нее какие-то выводы. Отказываться раньше времени ни от чего не надо.
- Зачем же в 91-м вы положили партбилет на стол?
- Я никуда ничего не ложила. Информация такая была? Сегодня может быть любая информация - информация, что мне сделали операцию на глазах… А я просто приехала в больницу проверить глаза, уточнить очки и договориться о том, что маме удалят катаракту. Поэтому не доверяйте сегодня какой-то там информации. Вот вы говорите со мной - я первоисточник. И что вам ответить?.. Никуда, никому партбилет не ло-жи-ла. У меня он хранится до сих пор. Как реликвия: как комсомольский билет, как документ времени…
* * *
- Недавно на канале "Культура" была передача об Ахматовой, вы там читали текст от автора. Сейчас приходится браться за любую подработку?
- Простите, если вы называете участие в передаче о нашем великом поэте, об Анне Андреевне, чтение ее писем и стихов подработкой, то что тогда можно назвать работой? Я считаю, что любая работа ума прибавит.
- Но раньше из пяти сценариев вы могли завернуть четыре. Сейчас разве можете себе такое позволить?
- Конечно, с работой сейчас сложно. Вы знаете, в этом плане замечательно сказала народная артистка России Ольга Волкова, моя партнерша по спектаклю "Дура, эта любовь". Очень тонкого ума и юмора, своеобразного языка человек. И у нее непростая ситуация, когда помогать надо многим. Так она говорит: "Корона не упадет". Нет, всеядность не свойственна мне, когда есть возможность выбирать, я это делаю. Иногда, знаете, небрежное отношение бывает к актерам, независимо от их звания и ранга. Всех как-то странно превратили в винтики-шпунтики, которые бегают по огромным ангарам, где снимаются все эти бесконечные сериалы. У меня в этом плане есть своя мера. Когда уровень небрежности зашкаливает: когда не позвонят, когда уже высылают машину для подписания договора на 150 серий, а потом вдруг - ой, а мы не знали, извините… Я никогда не выясняю, не пытаюсь убедить: мол, давайте я попробую, я сделаю это интересно. Просто говорю: спасибо и до свидания.
- Всегда были такой строптивой актрисой?
- Я бы не сказала, что строптивая, я достаточно выдержанная, терпеливая. Я всегда даю людям время, прежде чем это сказать. Думаю, прожитые десятилетия дают мне на то основания.
- И никаких сожалений - сказали как отрезали? И даже Голливуд?
- Никаких сожалений. Где родился, там и пригодился, считаю. Даже в голову никогда не приходило. Еще понимаю, если б это был совместный фильм, как в свое время Людмила Савельева снялась вместе с Софи Лорен, я и сама снималась в Венгрии, в Германии. Но поехать на три года в Америку, участвовать неизвестно в чем…
- А с другой стороны - единственный шанс. Обидно…
- Вы знаете, у меня есть такое обращение к своей судьбе и к космосу: пусть мое придет ко мне, а не мое - минует. Когда много интересных ролей, самобытных, потрясающих женских характеров, когда потрясающие авторы: Шишков, Шолохов, Куприн, Мамин-Сибиряк… Да нашему кинематографу я могу только поклониться!
* * *
- Вы сказали про одну неверную информацию, была и другая - про пластическую операцию. Скажите, возраст для актрисы - больной вопрос?
- Все индивидуально. Я думаю, к возрасту надо относиться очень мудро и спокойно. Хотя сейчас вся реклама и все вокруг нацелено на то, чтобы: молодое тело, молодое лицо, сексуальные ногти, сексуальные волосы - такое впечатление, что жить можно только до тридцати, все остальное нужно уничтожать. Нет, все замечательно, прекрасно. Красивая сегодня молодежь, и слава богу, что они научились ценить дар, который им отпущен. Но! Лицо - это мистика, лицо - это продолжение мысли природы и творца. И его очень уж исправлять не надо… Да, актриса должна выглядеть. Но молодость - товар скоропортящийся. Простите, ничего не бывает вечного, нельзя вечно быть Джульеттой. И если она в 80 лет все пытается играть Джульетту - это нелепо, это вызывает ощущение, что да, немножечко поползли мозги… Вообще, возраст - это состояние души. Иногда мне бывает 150 лет, а иногда и 18.
- Но вы как-то боретесь с возрастом?
- Да никак не борюсь. Борюсь по рецепту Гете, который сказал: "Праздная жизнь - преждевременная старость". Вот я и пытаюсь не устраивать себе праздную жизнь.
- Людмила Алексеевна, давайте я еще раз обращусь к вам, как к первоисточнику. Писали, что вы едва не согласились сняться для одного эротического журнала.
- Вы знаете, это было давным-давно. Я много ездила, проходили Недели советского кино, я работала членом жюри на фестивалях. Естественно, была молодость, все было при мне. И поступали такие предложения. Но я сразу понимала, что для нашей морали и для моих убеждений это противоестественно. Поблагодарила за предложение и сказала: "Это не мой формат". Понимаете, мне гораздо интереснее видеть, что в глазах. А что касается форм тела… Это пускай каждый фантазирует как может.
- А вы умеете пользоваться своей красотой?
- Во-первых, я не считала и не считаю себя красивой. Это сейчас я понимаю: чем тебя природа наградила, будь доволен, береги и умей это нести. Но всегда мне хотелось как-то по-другому выглядеть, по дурости, наверное. Глаза чтоб другие - мне казалось, они у меня какие-то узкие. Считала, что очень высокая, стеснялась своего роста. Потому что партнеров в школе на выпускном балу почти что не находилось, ребята были гораздо ниже меня ростом. Даже в училище наши будущие герои-любовники статью тоже в общем-то не отличались. Это сейчас мой рост - метр семьдесят семь - считается стандартным. Мне, например, скоро предстоит сняться в картине, где у меня каблук 12 сантиметров. И в общем-то понимаешь, что это уже не какая-то сверхвыдающаяся ситуация. А тогда… Да, комплексовала. Но побывала за рубежом, в той же Америке, в Италии. И поняла, что Софи Лорен, например, не испытывает проблем от того, что она крупная. И начинала тоже этому учиться.
- Но вас называли советской Мэрилин Монро.
- Мало ли как называли: и Мэрилин Монро, и Софи Лорен русского розлива. Но вы знаете, это не обидно. Не с бабой же Нюрой какой-нибудь, американкой из Нью-Джерси, сравнивали.
- Вы говорили про комплексы, связанные с внешностью. Скоро мужчины вас переубедили в обратном?
- Когда замечаешь, что оглядываются и смотрят - каждый в меру своего воспитания: либо восхищенно, либо несколько нагло, что меня всегда раздражало, - конечно, ты начинаешь понимать, что это в общем-то не на пустом месте. Но мужские взгляды - одна сторона медали. Еще же есть и недоброжелательные взгляды женщин. Но здесь уже, как говорится, ничем не могла помочь: ни одним, ни другим.
* * *
- Вы не считали, интересно, скольким мужчинам отказали от предложения руки и сердца?
- Вы знаете, многим… Но, во-первых, я не занималась подсчетом, мне это было неинтересно. И потом, мужчинам только кажется, что они выбирают. Все равно выбирают женщины.
- Вы в этом уверены?
- Абсолютно. Во всяком случае, так в моей жизни происходило. А в принципе, как вы сами понимаете, браки совершаются на небесах. И как бы мы ни гадали, почему эти два человека встретились, вроде совершенно не соответствуют друг другу: он красавец, она лилипутка или наоборот - да ради бога, может, они счастливей всех на свете.
- Но вам почему-то в женихи молва приписывала исключительно богатых и знаменитых. То продюсер-итальянец, то американец-миллионер...
- Ну как вам сказать… Наверное, не бывает дыма без огня. Естественно, ухаживали. Но что об этом? Сейчас ведь любая из актрис может пофантазировать: да, дарили белый "Роллс-Ройс", и так далее, и так далее… Кто будет проверять? Все давно уже умерли. Ну да, было внимание, были очень интересные в жизни ситуации. Не было того, за что мне могло быть неловко.
- "В первый брак девушка вступает от помрачения рассудка. Во второй - от настоящей любви. В третий - по страсти. В четвертый - от опытности. В пятый - в надежде…" Слова Элизабет Тейлор можете подтвердить?
- Это замечательно, значит, у меня впереди столько вариантов! Но это опять-таки - у нее так случилось. У меня первый брак по любви был. И это не то чтобы: ах! - увидел и рухнул. Нет. Мы полтора года общались…
- Первый опыт положительный или отрицательный?
- Ничего не бывает по отдельности - все вместе. Он принес и счастье, и радость общения. Поскольку это был Владимир Александрович Фетин, режиссер, я снималась у него в "Донской повести", в "Виринее". Потом уже пришло понимание, что это не просто романная история - это в романе все красиво, - а жизнь. Со всеми ее радостями и горестями. Это ведь только с годами понимаешь, что женщине необходимо терпение и смирение в браке. Это не значит какая-нибудь смиренная коза - нет, нет. Это значит быть мудрой. Проходит этап страсти и какого-то сумасшествия, как пишет Элизабет Тейлор, умопомрачения. И если все-таки сохраняется чувство и желание быть вдвоем, так важно понимание одного другим…
- Но есть вещи, понять которые можно, а вот смириться...
- Ну да, мягкость характера не позволяла Фетину лишний раз отказаться от стопки. Человек он был очень добрый, родители мои его очень любили. Но знаете, в какой-то момент ты понимаешь, что не можешь ему помочь, не можешь с этим справиться. И он не может и не хочет справляться. Один метод был испробован, второй, третий - и ничего не помогает. А когда ничего не помогает, тогда уж лучше взять чемоданчик и уйти. Что в общем-то я и сделала.
- Правда, что однажды вы были настолько разочарованы жизнью, что хотели покончить собой?
- Да, имело место. Это был мост, Нева… Потому что в какой-то момент наступило отчаяние, что в очередной раз я не справляюсь с пороком мужа, казалось, положение безвыходное. Глупость, конечно. Но этого не произошло, значит, для чего-то я еще нужна была на этой земле.
- А почему с Игорем Андроповым брак был таким недолгим? Нелегко быть женой такого человека?
- Ну и, я думаю, быть мужем такой женщины, как я. И что значит "недолгий"? Конечно, не 25 лет. Он был столько, сколько ему суждено было быть. Мы прожили в общей сложности около семи лет. И вообще,
>по поводу Игоря Андропова все вопросы ваши я заранее снимаю. Человек недавно ушел из жизни. Я была в Ташкенте, к сожалению, не смогла приехать на похороны…
* * *
- Еще одну фразу зачитаю, это уже Людмила Гурченко. "Актрисе нельзя быть матерью. Все нужно отдавать или профессии, или детям. Я выбрала первый путь…"
- Вы знаете, это ее отношение к профессии. Она в этом плане фанатик. Я по-другому устроена. Я в профессии очень добросовестна, как могла честно столько лет в ней существовала. Но ради профессии я не переступлю через себя и не сожгу родную хату.
- А вам есть за что ненавидеть профессию?
- Я могу ее ненавидеть. Могу ненавидеть за двуликость. Приходится иногда видеть, как коллеги - женщины особенно - не всегда себя ведут достойно. Почему-то им кажется, что их профессия позволяет им считать себя кем-то избранным, выше нормальных людей. Но я этой профессии очень благодарна. Во-первых, она дает мне возможность до сих пор работать, зарабатывать. Во-вторых, подарила мне столько встреч с потрясающими артистами, людьми. В-третьих, это возможность ездить, общаться…
- Но профессия актерская очень зависимая. А вы такая независимая женщина.
- Независимости на этой земле нет. Мы зависим от погоды, от природы, от соседей… У меня есть мое право: выходить замуж или не выходить, соглашаться на роль или нет. Есть права. Обязанностей куда больше…

ТРИ НЕИЗВЕСТНЫХ ФАКТА ИЗ ЖИЗНИ ЧУРСИНОЙ:
•В паспорте у Людмилы Алексеевны местом рождения значится город Душанбе. На самом деле Чурсина родилась в Псковской области. Где именно - неизвестно, потому что актриса появилась на свет под бомбежками, во время эвакуации на восток. И зарегистрировали Чурсину только когда ее мама добралась до Таджикистана.
•Чурсина выходила замуж трижды. Сначала за режиссера Владимира Фетина, который был почти вдвое старше актрисы. Затем - за научного работника, ученого-океанолога. Третьим мужем был сын генсека Игорь Андропов. Одно время актриса даже носила двойную фамилию Чурсина-Андропова.
•Пристрастие к алкоголю первого мужа однажды чуть не довело Чурсину до самоубийства. Она решила утопиться в Неве. И если бы не случайный прохожий, который увидел на мосту зареванную девушку и отвез ее домой, еще неизвестно, чем дело бы кончилось.

от 18.07.2006
Дмитрий МЕЛЬМАН