Житель Южно-Казахстанской области обвиняется в причастности к пресловутой "Аль-Каеде". Как лицо, участвующее в военных действиях против США в войне против терроризма, его содержат в тюрьме на американской военной базе в заливе Гуантанамо (Куба).
Американский адвокат Томас Р. Джонсон приехал в Алматы, чтобы встретиться с родителями своего подзащитного - Ильхамжона Ботаева.

- Скажите, мистер Джонсон, а как ваши знакомые восприняли это дело? Те же коллеги-адвокаты…
- Некоторые коллеги говорили полушутя: опять едешь на Кубу, будешь защищать своего террориста. Я понимал, что в этой шутке - только доля шутки. И некоторое напряжение по отношению к себе я почувствовал. Многие мои соотечественники в Америке рассуждают так: раз попал в тюрьму - значит, виновен…
Но я знаю и другое. Миллионы американцев разделяют мою точку зрения.
- Вся карательная система социализма, мистер Джонсон, была построена на святой уверенности в том, что правоохранительные органы не ошибаются. В Советском Союзе под эту присказку расстреляли миллионы людей. А потом пришлось реабилитировать…
Кстати, о социализме. 47 лет назад на Кубе произошла революция. К власти пришел команданте Фидель. С тех пор мир разделился на его сторонников, которые называют Кубу островом Свободы, и не менее рьяных противников, которые проклинают "кровавую диктатуру Кастро". В США выросло не одно поколение кубинцев, бежавших из "социалистического рая". Однако думаю, что даже для оппонентов товарища Кастро военно-морская база Гуантанамо, арендованная Штатами 103 года назад, не выглядит витриной демократии…
- С этим трудно спорить. Я был на острове два раза. Время для заключенных там как будто остановилось.
- Опишите его подробнее…
-
>Лагерь для заключенных состоит из нескольких блоков. Наш парень находится в блоке № 4. Здесь режим, пожалуй, самый либеральный. Хотя весь лагерь тщательно охраняется.
Ильхамжон живет в камере вместе с девятью арестованными. Им разрешают перемещаться внутри своего блока. Они играют в футбол, занимаются в спортивном зале. Им разрешено молиться и выписывать журналы, в основном спортивного характера. С тех пор как сюда стали приезжать американские адвокаты (а произошло это впервые в 2004 году), положение заключенных значительно улучшилось.
Хочу описать саму базу. Она размещена вокруг длинной бухты. На одном берегу - гостиница для адвокатов, переводчиков и представителей средств массовой информации. Каждое утро на пароме мы переправлялись через залив. Здесь размещена военно-морская база, а внутри нее лагерь для бывших талибов, обнесенный забором с колючей проволокой. Причем особой конструкции - с острыми лезвиями. Они не оставляют беглецу ни единого шанса. Получается как бы двойное ограждение. В казармы, где живут пленники, адвокатам заходить категорически запрещается. Мы встречались в специально отведенных помещениях. Весь этот комплекс также огорожен.
Каждое помещение - это две комнаты. В одной происходит беседа. В другой наш клиент ожидает встречу с адвокатом. Она похожа на клетку. Здесь кровать, туалет, небольшая полка над изголовьем. Когда заключенный дает показания или беседует с адвокатом, руки у него свободны. Но ноги связаны специальным приспособлением. Впрочем, нашего клиента допрашивают крайне редко. В последнее время - особенно. Он просто сидит в этой тюрьме…
- А как же американский суд, самый гуманный суд в мире? Раньше мы таковым считали советский суд, хотя и это утверждение было весьма далеко от истины…
- В этом и заключается проблема. Дело Ильхамжона Ботаева рассматривал военный трибунал. Три офицера. При этом мой клиент не имел права воспользоваться адвокатом. Более того, ему не дали познакомиться с доказательствами собственной вины. Но в течение получаса было выяснено, что Ильхамжон - опасный террорист. Его не признают военнопленным. Сейчас изобретен новый термин: "лицо, которое участвовало в военных действиях против Соединенных Штатов Америки". И теперь господина Ботаева могут держать в лагере, пока идет "война против терроризма". Как вы понимаете, это слишком растяжимое понятие…
Конечно, после 11 сентября моя страна оказалась в сложном положении. Нужно было защищать страну и одновременно следить, чтобы не нарушались права человека. Сохранить баланс - очень непростое дело. И как мне кажется, мы переборщили, ужесточив наши порядки.
Здесь нет чьего-то корыстного умысла. В том числе и ныне действующего президента. В конце концов, он отвечает за безопасность всего государства. Но нарушать права отдельной личности в угоду ложно понимаемой государственной безопасности тоже не годится. Америка и создавалась как страна, в которой уважаются основные свободы человека. Этим она и привлекает миллионы иммигрантов со всего света.
Правда, время от времени дела заключенных пересматривают. Это как бы новая проверка: насколько эти люди опасны для Соединенных Штатов.
Последнее интервью с моим подзащитным состоялось в сентябре прошлого года. И опять без моего участия. Но мы не сидим сложа руки. Собираем все новые документы, которые свидетельствуют в пользу господина Ботаева. Я уверен, что он никакой опасности для нашей страны не представляет…

Кто вы, мистер Джонсон?

- Если не секрет, какие документы?
- Мне удалось собрать небольшое досье. Показания его соседей, бывшего директора школы - Ильхамжон одно время преподавал в школе физкультуру и тренировал футбольную команду. То есть я хочу сказать, что мой клиент - вполне нормальный человек и законопослушный гражданин. Что его ждет семья, дети. Параллельно адвокаты, ведущие дела бывших талибов, подали иски в федеральный суд. Потом, возможно, предстоит разбирательство в Верховном суде США.
- Не думаю, что большинство наших читателей разбираются в тонкостях судебной системы страны. В чем разница между Федеральным судом и Верховным?
- Федеральный суд рассматривает конкретные дела. Как правило, особой тяжести. В том числе и дела, связанные с терроризмом. А Верховный суд - это высшая судебная инстанция. В 2004 году наше дело уже добралось до Верховного суда. Наши оппоненты доказывали, что Гуантанамо - не территория США, а пленники базы - не граждане Соединенных Штатов. Поэтому они не имеют доступа к Конституции страны и к гражданскому суду.
Мы же утверждали, что военно-морская база Гуантанамо - территория, которая находится под нашим контролем. А значит, заключенные, которые там находятся, должны отвечать по американским законам, в американском суде. Мы выиграли свой иск.
- Но гражданин Казахстана по-прежнему сидит в тюрьме…
- Администрация США толкует решение суда по-своему. Это означает, говорят ее юристы, что заключенные могут подавать ходатайство в Верховный суд. И не более того. Мы же говорим, что наши подзащитные теперь имеют право быть выслушанными в обычном суде, в присутствии как прокурора, так и защитника. Вот почему нам снова пришлось обращаться в федеральный суд. Увы, это крючкотворство, без которого не обходится ни одна страна. В том числе и Америка.
- Полагаю, что это слабое утешение для родных и близких Ильхамжона. Но есть ли свет в конце тоннеля?
-Я думаю, что до открытого разбирательства дело не дойдет. В газете "Нью-Йорк таймс" появилось сообщение, что скоро военные трибуналы должны отпустить 140 человек. Надеюсь, среди них будет и Ильхамжон Ботаев. По дипломатическим каналам ведутся переговоры с теми странами, граждане которых оказались тогда в Афганистане. Мы посетили Министерство обороны США, Посольство Казахстана в США. Насколько я понимаю, сейчас ведутся консультации между МИДом Казахстана и Госдепартаментом США. Но в детали меня, как адвоката, естественно, не посвящают…
- Вернемся к нашему герою. Какие у него жалобы и пожелания?
- Он не любит вспоминать про первый год. Сейчас ситуация более-менее нормальная. Говорит, что еда не очень вкусная. Рис, овощи, фрукты. Дают и мясо, но не свинину. Были у Ильхамжона проблемы с зубами. Ему не сразу удалось объяснить, какая помощь ему нужна. Я так подозреваю, что он просто не очень доверяет военным врачам и переводчикам. Да и переводчика не всегда дозовешься…
Интересная деталь. В каждой комнате есть специальные ориентиры, которые позволяют определить - где запад, где восток. Это сделано для того, чтобы верующие могли молиться, соблюдая все мусульманские каноны. Но среди заключенных бытует стойкое убеждение, что их специально сбивают с толку. Чтобы молитва не дошла до Всевышнего.
- Вам разрешают привозить передачи? Еду?
- Да. Но мы должны обедать вместе. Ничего оставлять заключенному не разрешают. Таковы правила. В последний раз я привез ему итальянскую пиццу.
- Я думаю, что читателям будет интересно узнать: а собственно, ху из мистер Джонсон…
- Я родился в 1971 году в небольшом городе Акрон, неподалеку от Детройта. В университете Мичигана получил степень бакалавра, а в Северной Каролине - степень магистра юриспруденции. Работал в Федеральном суде. Сдал экзамен на должность судьи. Но перешел в крупную юридическую контору в Нью-Йорке. Сейчас живу в штате Орегон на западном побережье Америки.

Беседовал
Юрий КИРИНИЦИЯНОВ

29.08.2006