Юг Кыргызстана. В зоне особого внимания
Беседовал Сыргак Абдылдаев

Часть II

- Анализируя последние сообщения о боестолкновениях, многие аналитики пришли в выводу, что боевики ИДУ предпочитают не сдаваться живыми и вступают в бой со спецподразделениями силовых структур, заранее обрекая себя на гибель. По Вашему мнению, с чем связанно подобное поведение боевиков?

- Когда мне пришлось участвовать в переговорах с лидерами ИДУ, из личных наблюдений я понял, что среди боевиков, как раньше в Советской Армии, исключительно на высоком уровне поставлена работа "замполитов". Возможно, что рядовые бойцы слабо и плохо разбираются в политических вопросах, главный акцент идеологической работы "комиссаров" ИДУ в другом - воспитать из новобранцев религиозных фанатиков и камикадзе. В этом плане интересен такой эпизод. Во время Баткенских событий, когда я участвовал в переговорах об освобождении захваченных японцев, нашего генерала и других военнослужащих, в разговоре со мной об условиях выдачи пленных лидер ИДУ Джумабай Намангони сказал, что денег за освобождение не надо. Добавив, что с мусульман денег не берет, он предложил обмен пленными. После переговоров по прибытии в Бишкек у меня состоялась встреча с тогдашним министром нацбезопасности Мисиром Ашыркуловым, на которой мы договорились совместно осмотреть камеры и выбрать среди арестованных лиц членов ИДУ для обмена пленными. И вот во время обхода камер СИЗО МНБ я столкнулся с интересным фактом. На лицах арестованных боевиков ИДУ я увидел откровенный страх, и в личных беседах они открыто просили не отдавать их Дж. Намангони.

- Почему?

- На этот вопрос задержанные боевики отвечали: за то, что они попали в плен живыми, Намангони их публично казнит через четвертование. Они были уже свидетелями таких публичных казней, когда предателям отрубали ноги и руки, а затем их, истекающих кровью, еще живыми выбрасывали умирать на мусорную свалку.

- Вы хотите сказать, что боевики испытывают страх больше перед своими руководителями, чем перед участью попасть в плен?

- Именно. Они испытывают смертельный страх перед лидерами ИДУ и реальным жестоким наказанием. Поэтому они просили оставить их в Кыргызстане, а если нет такой возможности, то лучше передать их в руки узбекских спецслужб. Но ни в коем случае не отдавать их Дж. Намангони. Здесь
>мы обязаны были проявить, конечно, гуманное отношение к боевикам, так как они имели различной степени ранения и лежали в камерах практически неподвижно. Поэтому было решено обменять тех, кто не мог нанести в будущем нашей республике большого вреда. Таковыми стала группа сторонников ИДУ, которые оказывали помощь, снабжая боевиков продуктами питания. Вот их мы и обменяли на наших пленных.

- В плане социального портрета расскажите, что собой представляют боевики ИДУ?

- В подавляющем большинстве это жители Наманганской, Ферганской и Андижанской областей Узбекистана. Меньшинство составляют выходцы из Хорезма, Термеза, Самарканда и Бухары. А так в основном жители Ферганской долины. Костяк боевиков ИДУ составляют лица, которые в полной мере на себе испытали репрессии со стороны нынешнего режима Узбекистана. Из числа тех лиц, которые либо сами были подвергнуты аресту, либо у них были арестованы и посажены в тюрьмы их близкие родственники.

Сегодня в рядах вооруженных формирований ИДУ остались только боевики, готовые пожертвовать собой ради идеи создания исламского государства в Узбекистане. Это ярые сторонники Тахира Юлдашева. Со слов очевидцев, с которыми мне удалось встретиться во время моей служебной командировки в Иран, после гибели Дж. Намангони (хотя у меня есть информация, что он все-таки жив), после американских бомбардировок в Афганистане всех оставшихся в живых боевиков собрал Т. Юлдашев. На общем собрании лидер ИДУ сообщил, что руководство движения насильно удерживать никого не намерено, желающие могут свободно покинуть ряды ИДУ и выехать в любом направлении. А тех, кто хочет остаться и дальше сражаться за идею - он с радостью примет. По утверждению очевидцев, около половины моджахедов покинули полевой лагерь ИДУ в тот же день. Другая половина, состоявшая из наиболее ярых последователей идеи, осталась, и сегодня эти религиозные фанатики, объединившись с отрядами лидера партии "Хизб-и-Ислами" Гульбеддина Хекматиара, продолжают вести активную вооруженную борьбу на территории Афганистана против американских оккупационных войск и официальной власти Кабула. Часть из оставшихся верных идее боевиков была направлена, как я отмечал, в Таджикистан, в том числе в приграничные с Кыргызстаном районы. Вот из этих приграничных районов Таджикистана сегодня боевики продолжают осуществлять вооруженные вылазки на территорию нашей республики.

- Вот здесь возникает интересный вопрос. А куда смотрит руководство Таджикистана? Ведь очевидно, что в Душанбе прекрасно знают о деятельности ИДУ и, я уверен, владеют достоверной информацией о боевиках этого движения, базирующихся на границе с Кыргызстаном. Такая позиция официального Душанбе по меньшей мере выглядит как-то странно и ставит под сомнение внешнеполитические позиции Таджикистана.

- Видите ли, в этой сложной проблеме присутствует чисто морально-политический фактор. Дело в том, что у бывших лидеров ОТО до сих пор существует перед узбекской оппозицией моральная обязанность как перед бывшими союзниками в период гражданской войны в Таджикистане. Я хорошо знаю этот конфликт. Он тянется еще с 1999 года, когда некоторые представители ОТО, пришедшие к власти после гражданской войны, забыли о том, что им в свое время оказали большую помощь вооруженные отряды ИДУ, отказавшиеся дальше поддерживать движение узбекской оппозиции. Однако, несмотря на возникшие разногласия, в официальной власти Таджикистана сегодня имеется немало руководителей, которые воевали плечом к плечу вместе с Т. Юлдашевым.

- И они продолжают оказывать поддержку ИДУ?

- Формально - нет, а фактически - да. Поэтому мы сегодня на Юге имеем то, что имеем. Боевики продолжают предпринимать попытки просочиться на нашу территорию. Сегодня не секрет, что президент Таджикистана Эмомали Рахмонов снял с государственных должностей лишь отдельных представителей бывшей оппозиции. Однако многие ключевые посты во власти продолжают занимать бывшие оппозиционеры.

- С ИДУ мы разобрались. Теперь с Вашего позволения вернемся к ситуации в нашей республике. В отношении последнего инцидента, связанного с гибелью известного в республике религиозного деятеля, имама Карасуйской мечети Мухаммадрафык-кары Камалова, сегодня приходит очень много различных и противоречивых сообщений. До сих пор непонятно как, в каком месте и при каких обстоятельствах он погиб? Что говорят его близкие родственники? И, наконец, насколько это правда, что священнослужитель мог быть связан с экстремистами? И вообще, что он представлял собой как религиозный деятель?

- Начну с последнего вопроса. М. Камалов являлся одной из наиболее популярных личностей на юге страны. На юге всего лишь три личности, которые имеют популярность среди народа и известность среди ведущих религиозных деятелей. Это погибший М. Камалов, его родной брат, бывший муфтий Кыргызстана Садыкджан-кары Камалов и Аллаудин Мансур - известный переводчик Корана. Между братьями Камаловыми и А. Мансуровым существует давний конфликт.

&*8213; А с чем связан этот конфликт?

&*8213; Суть этого конфликта заключается в следующем: А. Мансур обвинил Камаловых в том, что в свое время они сотрудничали со спецслужбами Советского Союза против него. Свою вину перед А. Мансуровым братья Камаловы полностью отрицают и выразили готовность к примирению.

Я - как их земляк и по совету многих религиозных деятелей других государств - хотел помирить их. Однако мне, как и многим остальным, этого сделать не удалось. Теперь один из братьев погиб. Остался старший - С. Камалов. Но я хочу отметить один существенный момент. Авторитет среди верующего населения Юга у них разный. А. Мансуров популярен как известный знаток и переводчик Корана. В свое время в соавторстве с депутатом ЖК Алишером Сабировым он перевел главную книгу Ислама на несколько языков. Сегодня А. Мансуров имеет собственную мечеть, где выступает с открытыми проповедями, которые транслируются по узбекским частным телеканалам Ошской и Джалал-Абадской областей. У него своя паства, свое окружение, имеет достаточно своих сторонников в политике. Он даже принимается в нашем "Белом доме".

Братья Камаловы также имеют довольно большое число своих приверженцев среди населения Юга. Характеризуя их, необходимо отметить, что они оба имеют весьма большой авторитет не только в республике, но и за ее пределами. М. Камалов 24 года являлся имамом центральной, одной из старейших, соборной мечети г. Карасуу. С. Камалов имеет свой Исламский центр в г. Ош, поддерживает тесные отношения и сотрудничает с рядом арабских исламских государств. По моим данным, для трудоустройства он отправляет в эти страны часть безработных Кыргызстана.

Интересен такой факт. М. Камалов и А. Мансуров имели диаметрально противоположные взгляды на свою паству. Приведу такой пример. Несмотря на запрет официальных властей, прихожане из Узбекистана постоянно переходят государственную границу для отправления намаза, особенно в пятничные дни, в центральной мечети Карасуу. В отличие от М. Камалова, который не делал различий для своих прихожан, А. Мансуров открыто запретил посещать свою мечеть сторонникам и членам ХТИ. Доходило до того, что он просто выгонял их из храма. А М. Камалов, наоборот, позволял приверженцам ХТИ читать молитвы в своей мечети. Кроме этого, в отличие от А. Мансурова, оба Камаловы подвергались преследованиям со стороны политического руководства и спецслужб Узбекистана.

Незадолго до гибели М. Камалов был задержан сотрудниками правоохранительных органов соседней республики с книгами религиозного содержания при переходе кыргызско-узбекской границы в г. Карасуу. Кстати, автором этих книг являлся он сам. Но не найдя в обнаруженных книгах ничего подозрительного, узбекская сторона была вынуждена отпустить имама. Позже М. Камалов был задержан нашими спецслужбами по подозрению в причастности к последним майским событиям, когда у убитых при задержании пятерых террористов ИДУ нашли авторские книги карасуйского имама. Однако после допроса в карасуйском отделении СНБ М. Камалов был отпущен на свободу.

Когда случилась трагедия, повлекшая за собой гибель имама, на следующий день ко мне стали поступать звонки от его родственники и людей из ближайшего окружения. В телефонных разговорах они сообщили, что информация, которой они обладают, не стыкуется с официальной версией гибели М. Камалова. С их слов, имам в момент задержания получил три ранения. Кстати, мне на компакт-диске уже передали видеоматериалы со съемками тела погибшего имама, которые в ближайшее время я обязательно изучу. Пока по предварительным данным, которые мне сообщили по телефону, имам был расстрелян сзади в упор. Более того, как мне сказали родственники М. Камалова, был контрольный выстрел в затылок. Кроме этого, его родственники сообщили, что когда с помощью американских журналистов получили разрешение на вынос тела из морга, они выявили еще один подозрительный факт. Рядом с телом М. Камалова родственники обнаружили трупы двух боевиков, которые были убиты при задержании. Однако с их слов, от трупов этих террористов исходил сильный запах тления, так что невозможно было рядом дышать. А тело имама было свежим, только завезенным в морг. Естественно, вопрос: как они могли находиться в одной машине? Поэтому у родственников погибшего имама появилось подозрение, что его специально застрелили и затем подложили к телам двух боевиков с целью обострить религиозную ситуацию на юге.

&*8213; Стоп. Тогда вопрос. Насколько известно, в операции по задержанию боевиков принимало непосредственное участие спецподразделение СНБ по борьбе с терроризмом "Альфа". Насколько это правда? И второй момент, а кому была выгодна смерть М. Камалова?

&*8213; Вот здесь ответ напрашивается сам собой. М. Камалов сильно мешал спецслужбам Узбекистана.

&*8213; А какое отношение к его гибели имеет наше спецподразделение СНБ?

&*8213; Есть один факт, про который очень многие люди не знают. 15 лет назад без вести пропал и бесследно исчез имам андижанской мечети Абдувалик-кары.

&*8213; Да, есть такой факт. В свое время этот факт был опубликован в ряде СМИ Кыргызстана.

&*8213; Его родственники не могли найти его ни в Москве, куда он должен был прилететь, ни в Андижане, ни в Ташкенте. И вот тут есть еще один факт, который наводит на версию об убийстве имама карасуйской мечети. Дело в том, что сын Абдувалик-кары был женат на родной дочери М. Камалова. Сегодня сын Абдувалик-кары скрывается от преследований спецслужб Узбекистана на территории Кыргызстана. Поэтому охота спецслужб на территории нашей республики не случайна. Это первый момент. Второй -задержанные члены ХТИ при допросах всегда хорошо отзывались о покойном М. Камалове как о священнослужителе и богослове, который их полностью устраивал, позволяя им молиться в своей мечети. Действительно, мечеть - это дом Аллаха, куда приходят молиться все верующие мусульмане. В этом отношении я не могу упрекнуть покойного М. Камалова за то, что он позволял посещать свою мечеть всем верующим, независимо от политических взглядов. Тем более, что на лбу людей, приходящих в мечеть, не написано, что они являются членами или сторонниками ХТИ. В мечеть верующие приходят молиться Всевышнему, а не проповедовать свои политические убеждения или позиции религиозных организаций. А между тем спецслужбы используют мечети как место, где можно выявлять и отслеживать сторонников религиозных организаций. Кстати, на этот счет был весьма любопытный случай. Два года назад сотрудники спецслужб Узбекистана и Кыргызстана попытались произвести видеосъемку верующих, посещавших карасуйскую мечеть, но неожиданно были обнаружены прихожанами. Незаконные действия стали причиной острого конфликта между верующими и представителями силовых ведомств, что едва не привело к физической расправе над последними. В тот момент в массовой потасовке этих сотрудников могли бы просто убить, если бы в конфликт не вмешались члены ХТИ. Позже я провел пресс-конференцию, на которой прихожане, жители г. Карасуу, представили неопровержимые вещественные доказательства незаконных действий сотрудников спецслужб: изъятую у силовиков на месте происшествия видеокамеру с кассетами материалов, отснятых у входа в центральную мечеть. Публичная демонстрация видеоматериалов, отснятых сотрудниками спецслужб, привела к большому скандалу. На этих видеокассетах зафиксированы до деталей все действия сотрудников спецслужб Узбекистана. Как они переходили границу, их встреча с представителями наших спецслужб, номера автомашин, на которых они пересекли погранпост и, наконец, видеосъемки возле самой центральной мечети. Здесь я хочу сказать, что этот случай не был рядовым событием или простой случайностью.

В одной из последних моих встреч с М. Камаловым он мне рассказал о действиях узбекских спецслужб против его прихожан. Дело в том, что его мечеть расположена непосредственно на берегу пограничного канала, по которому пролегает наша госграница с Узбекистаном. И показывая мне территорию своего прихода, имам рассказал, что он вынужден достраивать старые и строить новые стены, поднимая их высоту, огораживая территорию центральной мечети, так как, преодолевая забор, с той стороны постоянно и нагло пробираются сотрудники узбекских спецслужб и затем насильно увозят в Узбекистан верующих. Воруют как подданных Узбекистана, укрывающихся от преследования на территории Кыргызстана, так и граждан нашей республики. По моему мнению, принимая во внимание все происшествия последних лет, связанные с инцидентами вокруг карасуйской мечети и ее прихожанами, автоматически напрашивается вывод о том, что за М. Камаловым активная охота шла давно.

Далее. В конфиденциальных беседах некоторые сотрудники нашей спецслужбы признались, что оперативное наблюдение и операция по задержанию автомашины, в которой находился М. Камалов, проводились совместными усилиями спецслужб Узбекистана и Кыргызстана.

&*8213; А все-таки в каком месте и при каких обстоятельствах погиб М. Камалов?

&*8213; Видите ли, я сам на место его гибели не выезжал. Перед собой я такую цель не ставил. Передо мной стояла другая цель - ответить на вопрос: был ли погибший имам связан с террористами? И выяснить причину, почему он был убит, а не задержан во время операции спецслужб. Окончательное мнение о смерти М. Камалова у меня сложится после того как я ознакомлюсь полностью со всеми официальными материалами, выслушаю все стороны и просмотрю представленные его родственниками видеозаписи со съемками тела покойного имама. Ну и, конечно, ознакомлю с ними и вашу газету.

Однако предварительно могу сообщить - я допускаю мысль, что, возможно, родственники погибшего священнослужителя правы. А именно. Вполне вероятно, что М. Камалова застрелили, не пытаясь даже арестовать и, наверное, не без подсказки со стороны коллег из узбекских спецслужб, и таким образом убрали человека, который давно действовал на нервы официальному Ташкенту.

&*8213; Да, однако какую здесь роль сыграло спецподразделение нашей СНБ?

- Здесь моя позиция как Омбудсмена КР такова, что у меня вызывает большие опасения и резкую настороженность, наметившаяся тенденция сближения спецслужб двух государств. Тем более, когда об этом открыто заявляет руководство обоих государств. Меня, прежде всего, как гражданина Кыргызстана, - государства более демократически открытого, чем соседний Узбекистан, - не могут не тревожить подобные официальные заявления первых лиц. В данном случае я рассматриваю этот вопрос с точки зрения гарантий безопасности граждан моей республики.

&*8213; Извините, но я хотел вновь вернуться к вопросу об обстоятельствах гибели М. Камалова. В гибели священнослужителя слишком много неясностей. Если следовать официально озвученным заявлениям, нашей спецслужбой за террористами до последнего момента постоянно велось оперативное наблюдение. Естественно, следует вывод: учитывая, что погибший М. Камалов был известным на юге республики священнослужителем, логично допустить предположение, что руководство спецслужбы обладало информацией о том, кто управлял автомашиной с террористами. Это во-первых. Во-вторых, почему при задержании спецподразделением не были применены спецсредства или методы блокирования машины с террористами? Например, сотрудники группы захвата могли использовать так называемые "ежи" - ленты с металлическими шипами, которые, просто проколов протекторы, моментально привели бы к остановке автомашины с террористами. Кроме этого, в таких спецподразделениях по борьбе терроризмом, как "Альфа" существуют штатные бойцы-снайперы, предназначенные для быстрого и точного уничтожения вооруженных боевиков. Проще говоря, боевиков в крайнем случае могли ликвидировать без лишней крови. На Ваш взгляд, почему этого не случилось?

&*8213; Давайте я продолжу цепь ваших логических рассуждений. Если наблюдение, как утверждает в своем заявлении руководство СНБ, за террористами велось уже давно, так кто мешал задержать М. Камалова и якобы находившихся с ним террористов в доме имама, в его мечети или в момент, когда они садились в автомашину? Или, например, в тот период времени, когда они находились на автотрассе Карасуу - Ош, длина которой составляет 17 км., и пролегает она по пустынной местности. Почему там не предприняли попытку захвата? По официальному заявлению, силовики якобы вытеснили террористов из густонаселенных районов на окраину г. Ош. Но здесь возникает очередной логический вопрос: а что делало руководство оперативной группы до того как террористы оказались в южной столице? Я имею в виду когда боевики ехали из Карасуу в Ош, если они с самого начала передвигались в машине М. Камалова. Кроме того, согласно заявлению силовиков, если наблюдение велось давно, так почему самого М. Камалова не задержали гораздо раньше и не перехватили боевиков по одиночке? Ведь здесь очевиден логический вывод о том, что индивидуальное оперативное наблюдение велось за каждым из террористов. Кто откуда приехал, где состоялись явочные встречи и т.д. А так по словам наших спецслужбистов получается, что террористов случайно засекли на улице, затем вытеснили их на окраину города и убили. Естественно, что в официальную версию, которую сегодня преподнесли нашей общественности, ни один здравомыслящий человек не поверит.

Вы здесь абсолютно правы. Есть другие методы задержания и ареста преступников. Пока я больше склоняюсь к мнению, что смерть влиятельного священнослужителя была выгодна определенным силам. И в первую очередь - соседнему государству. А наша спецслужба просто подстроилась под них. Такая позиция объясняется тем, что нашим спецслужбам тоже необходимы громкие дела. Ведь руководство требует от них отчета…

&*8213; Однако в этой истории непонятен интерес нашей СНБ. В чем все же выражается заинтересованность СНБ Кыргызстана?

&*8213; Первую причину я уже объяснил: глава страны требует от руководства СНБ отчета о результатах борьбы с терроризмом и экстремизмом. Во-вторых, как вы знаете, на последнем саммите глав государств-членов ШОС состоялась известная встреча двух президентов - Узбекистана и Кыргызстана. И здесь я предполагаю, что сближение по этим вопросам двух президентов состоялось не только по их личному желанию и инициативе спецслужб обоих государств, но было поддержано Россией и Китаем. В-третьих, М. Камалов, как религиозный деятель, влиявший на умонастроения на юге страны, который по некоторым утверждениям якобы идеологически вооружал ХТИ, стал мешать большой политике. Поэтому избавиться от него под шумок было выгодно и нашей спецслужбе. И с первой минуты наша СНБ заявила, что это совместная операция со спецслужбой Узбекистана. Обычно о таких вещах спецслужбы открыто не говорят. А вот здесь уже видны "хвосты".

&*8213; Правильно. Обычно такие подробности скрывают. А почему последовало такое заявление? Как по-Вашему?

&*8213; Причина одна: они поняли, что с гибелью известного имама они допустили лишнее. И чтобы себя обелить, наши подставили спецслужбу соседнего государства. И последнее. Я думаю, что в политических кругах Кыргызстана есть люди, которые были заинтересованы в смерти М. Камалова.

&*8213; А вообще как Вы оцениваете в целом нынешнюю ситуацию в Кыргызстане? Вот посмотрите, что творится. Борьба с религиозным экстремизмом нарастает, а между тем волна заказных убийств захлестнула республику. Преступники расстреливают людей открыто в общественных местах и на центральных улицах столицы. При этом большинство таких преступлений остается нераскрытыми. И это все происходит на фоне не спадающего роста коррупции в госуправлении.

&*8213; Хороший вопрос. Сегодня главная проблема, стоящая перед государством и обществом - не религиозный экстремизм. Акцентировка на этой проблеме делается для отвода глаз. Для нашей республики сегодня главная проблема - борьба с коррупцией. Невозможно сегодня нормально жить и работать в Кыргызстане. Это я вам говорю как Омбудсмен. По любому, даже маленькому случаю гражданам приходится давать взятки госчиновникам. Но сегодня жалобы на незаконные поборы идут не только от кыргызстанцев, но и от иностранных граждан. Вот они поверили, что после революции появилась реальная возможность для свободы бизнеса. Однако в реальности происходит противоположное. Приезжают в Кыргызстан и первое - это подавай взятку, если хочешь заняться бизнесом. И что остается делать? Иностранные предприниматели просто разворачиваются и уезжают обратно. Или вот последний случай. К нам приехали 12 альпинистов из Германии. Нам остается только принять как положено и обслужить. Президент страны сам не раз говорил о необходимости развития туристического бизнеса в Кыргызстане. А что в ответ вытворяют наши таможенники? Вместо того, чтобы оказать содействие, они альпинистские палатки и снаряжение облагают 100-процентной пошлиной. Альпинисты рассказали, что заплатили таможенникам 55 тыс. сомов. Смысл им теперь ехать в горы, если они вынуждены платить таможенные пошлины за свое снаряжение. Другое дело, если бы в Кыргызстане имелось необходимое снаряжение. Тогда они ничего не брали бы с собой. В конце встречи они открыто заявили, что больше в Кыргызстан не приедут. Вот так наши госструктуры "помогают" развивать экономику страны.

Теперь следующий момент. Кроме проблемы борьбы с коррупцией, у нас есть такие не менее острые проблемы, как рост безработицы, нищеты и бедности в стране. Кто сегодня решает эти крайне тяжелые проблемы Кыргызстана? Фактически никто. Какой губернатор или аким района сегодня создал новые рабочие места? Кто из региональных руководителей, какие конкретные меры сегодня предпринял для привлечения иностранных инвесторов? И здесь руководство упускает из виду главное обстоятельство. Для привлечения иностранных инвесторов недостаточно иметь красивую природу и добродушных граждан. Необходимо иметь развитые демократические институты, соблюдать элементарные права и свободы граждан государства. Когда государство не в состоянии защищать право своих граждан на частную собственность, что должен думать иностранный инвестор? Если эти условия не будут выполняться, то в нашу страну ни один серьезный инвестор не приедет.

Еще одна глобальная для Кыргызстана проблема &*8213; миграция. Мне обидно за свой народ. Мы, кыргызы, в XXI веке опять превратились в кочевников. Когда я встречался с нашими соотечественниками, которые как трудовые мигранты работают в Якутии, Хакасии, Туве в беседах они говорили, что вернулись на историческую родину, то есть на Енисей. Этим самым я хочу сказать, что сегодня не только русскоязычное население покидает Кыргызстан, но и кыргызы, представители коренного населения, которые составляют основу нации, массово мигрируют в Россию. И что хуже того, они получают гражданство РФ. Печально признавать этот факт, но они уже никогда в Кыргызстан не вернутся.

Чтобы повлиять на эту негативно сложившуюся ситуацию, в прошлом году во время обсуждения конституционной реформы мной было предложено ввести в Основной закон два пункта. Первый &*8213; разрешить этническим кыргызам, которые проживают за рубежом, занимать ответственные государственные посты в системе исполнительной власти Кыргызстана. Такая практика давно существует во многих странах мира. Второй &*8213; разрешить нашим соотечественникам за рубежом баллотироваться в парламент Кыргызстана. Эти люди как бизнесмены состоялись в России, и они не будут у государства просить денег. Обратно российские кыргызы вернутся с собственным капиталом. Но, к сожалению, мое предложение не прошло.

Еще одна острая проблема &*8213; внутренняя миграция. Сегодня сельское население активно мигрирует в крупные города и столицу республики. Наиболее отрицательно это отражается на пограничных районах Кыргызстана. Кто остается на границе? Ведь это прямой удар по национальной безопасности государства. Когда я был депутатом, вместе с группой других парламентариев мы хотели провести закон о специальных льготах для жителей пограничных районов, который предусматривал льготы вплоть до выделения ссуд на строительство жилья. А в итоге мы столкнулись с тем фактом, что пограничные населенные пункты, покинутые нашим населением под различными предлогами, заселяют жители соседних республик. Этот вопрос поднимался и в период правления экс-президента А. Акаева на первом съезде радикальной оппозиции. Я хорошо помню одного из членов нашей партии "Эркин Кыргызстан" Романова Кытайбека, который первым на съезде поднял вопрос о миграции русскоязычного населения, подчеркнув, что вместо них нашу республику заполнят китайские мигранты.

- А как Вы можете прокомментировать последний дипломатический скандал, связанный с высылкой из Кыргызстана двух сотрудников посольства США?

- Здесь тоже было много вариантов, чтобы обойти острые углы и решить проблему в нормальном русле. Здесь я считаю необходимым отметить следующие моменты.

Во-первых, в том, что американские дипломаты встречались с представителями НПО, я не вижу состава преступления. Во-вторых, даже если они допустили какие-нибудь перегибы, провели, например, беседы на темы, которые не понравились руководству или МИДу, мы могли бы просто пригласить посла США и сообщить ему, что эти сотрудники занимаются на территории нашей республики неблаговидными делами. В крайнем случае, сделать заявление МИД с предъявлением ноты протеста. В результате непродуманные действия привели к тому, что упал внешнеполитический авторитет Кыргызстана. А что подумают о нас в дипломатических кругах мира? Кыргызстан &*8213; крохотное на политической карте мира государство, которое, имея почти двухмиллиардный долг, еле сводит концы с концами, и при этом пытается показывать свой характер. Когда нашей республике Парижский клуб списал $600 млн. внешнего долга, экс-президент не мог нарадоваться. А сегодня над нами висит "HIPC", как дамоклов меч. Ну, это разве умная политика?

- А Вы "за" или "против" участия Кыргызстана в программе "HIPC"?

- Я однозначно против нашего участия в "HIPC". Но, возвращаясь к предыдущей теме, я считаю важным отметить, что, имея внешнеполитические отношения с большими государствами, от которых к тому же мы зависим политически и экономически. Страны, которые влияют не только на ситуацию в Кыргызстане, но и в целом на обстановку в регионе и евроазиатском пространстве, нам следует придерживаться старой поговорки: "Семь раз отмерь, один раз отрежь". А в этом инциденте сначала сделали, а потом стали думать.

- И последняя просьба от имени наших читателей. Вероятно, в ближайшее время Вы как Омбудсмен КР проведете свое собственное расследование по факту гибели имама Карасуйской мечети М. Камалова. Вы обещаете, что ознакомите наших читателей с материалами расследования?

- Я думаю, что на последнее заявление и это интервью должны как-то расшевелить спецслужбы обоих государств и ответить общественности. Это и будет одним из продолжений в рамках моего расследования. А так, я, конечно, буду предоставлять Вам необходимые материалы, и спецслужбы, я предполагаю, будут реагировать на мои ыступления.

Беседовал Сыргак АБДЫЛДАЕВ, политический обозреватель "ОР"

Несмотря на запрет официальных властей, прихожане из Узбекистана постоянно переходят государственную границу для отправления намаза, особенно в пятничные дни, в центральной мечети Карасуу. В отличие от М. Камалова, который не делал различий для своих прихожан, А. Мансуров открыто запретил посещать свою мечеть сторонникам и членам ХТИ.

Я допускаю мысль, что, возможно, родственники погибшего священнослужителя правы. А именно. Вполне вероятно, что М. Камалова застрелили, не пытаясь даже арестовать и, наверное, не без подсказки со стороны коллег из узбекских спецслужб, и таким образом убрали человека, который давно действовал на нервы официальному Ташкенту.

Мне обидно за свой народ. Мы, кыргызы, в XXI веке опять превратились в кочевников. Когда я встречался с нашими соотечественниками, которые как трудовые мигранты работают в Якутии, Хакасии, Туве в беседах они говорили, что вернулись на историческую родину, то есть на Енисей.

30/08/06
Окончание.

Начало в № 31 (302)

Интервью с Турсунбаем БАКИР уулу, Омбудсменом КР