Братья Кличко:
О Казахстане вспоминаем с ностальгией
Прославленные чемпионы в эксклюзивном интервью "Литеру"

ЛИТЕР-Неделя: Известно, что детство Виталия прошло в Казахстане, а Владимир родился близ Семипалатинска. Остались ли в памяти эти годы? С чем у вас ассоциируется Казахстан тогдашний и Казахстан сегодняшний?

Виталий: Действительно, наше с Владимиром детство прошло в Казахстане. Мы жили во многих местах – в Николаевке под Капчагаем, в Алма-Ате, жили под Семипалатинском, в поселке Луговое, что под Джамбулом…

Воспоминания о Казахстане – это воспоминания о бескрайних степях, высоких горах, вершины которых круглый год покрыты снегом... Алые от цветущего мака поля до горизонта, взлетающие в небо космические корабли. Так что воспоминаний множество, и все они, особенно сейчас, воспринимаются с теплотой и некоторой ностальгией.

Владимир: К сожалению, впечатления детства с возрастом забываются. В памяти остаются только самые яркие. Для меня такими остались старты космических кораблей с Байконура, взлеты реактивных истребителей на военных аэродромах, куда часто нас с собой брал отец. Очень холодные зимы и очень жаркое лето…

ЛИТЕР-Неделя: Где и когда вы начали серьезно заниматься спортом? Как это было?

Виталий: Когда мы жили в Казахстане, я спортом серьезно еще не занимался. Как и любой мальчишка, посещал различные спортивные секции, но надолго задержался в секции картинга, когда мы жили в поселке Луговое. Так что, можно сказать, моя спортивная карьера началась с мотоспорта.

Владимир: Когда мне было тринадцать лет, Виталий привел меня в секцию бокса, где занимался сам. С этого и начался мой путь в большой спорт.

ЛИТЕР-Неделя: Можете похвастаться какими-то достижениями в автоспорте?

Виталий: Мне тогда было всего десять лет, а сами занятия проходили на любительском уровне.

ЛИТЕР-Неделя: Виталий, а не приходилось вам драться за машины со своими одноклубниками?

Виталий: Нет. Драк в мотокружке за машины у нас не было. Впрочем, что греха таить, как и у всех мальчишек, в детстве без этого не обошлось. Переезжая из города в город, приходилось в новом коллективе себя позиционировать. И, как правило, мальчишки проверяли, из какого "теста" новичок. Здесь нужно было проявлять характер, самоутверждаться. К сожалению, это не всегда удавалось сделать при помощи слов, так что, бывало, приходил домой в синяках…

ЛИТЕР-Неделя: В истории было много олимпийских чемпионов и чемпионов мира. Но "феномен Кличко" в том, что наивысших высот в спорте добились два брата. Как вы считаете, в чем природа этого феномена? Может быть, в том, что с немецкого языка "Клич-Ко" можно перевести как "нокаутирующий удар"?

Виталий: Я уверен: дело совсем не в том, как перевести с одного на другой язык то или иное словосочетание. Немецкая пресса, увлеченная нашими успехами на любительском и профессиональных рингах, просто придумала такое словосочетание. На самом деле, если говорить о "феномене Кличко", то это – взаимопонимание между мной и Владимиром, умение стать опорой в трудный момент. В спорте и в жизни мы всегда помогали друг другу достигать поставленных целей.

Владимир: Старший брат всегда был для меня примером. Но между нами была и здоровая конкуренция. Если Виталий может достичь чего-то, то почему я не могу этого сделать?.. Но самым главным для нас было и остается умение понять друг друга и, если надо, помочь друг другу. Наверное, это и есть главный секрет братьев Кличко.

ЛИТЕР-Неделя: Как вам удается совмещать спортивную карьеру с огромной общественной деятельностью и занятиями другими видами спорта, включая шахматы и даже экстремальные виды? Ведь если почитать интервью других боксеров, то все свое время они посвящают исключительно тренировкам…

Виталий: Мы с Владимиром уже неоднократно говорили о том, что наша жизнь не замыкается лишь канатами ринга. Жизнь настолько многогранна и интересна, а спектр наших интересов настолько велик, что его невозможно ограничить занятиями боксом. Мы постоянно стремимся к самосовершенствованию и не теряем свободного времени, которое бывает в перерывах между поединками. Мы стали кандидатами наук, авторами книг, изучаем иностранные языки, участвуем в различных благотворительных и просветительных проектах. Что же касается увлечения экстремальными видами спорта, то это тоже своего рода познание неизведанного. Это увлекательно и очень интересно. Единственное, о чем я сожалею, что в сутках всего двадцать четыре часа.

Владимир: Главная наша концентрация сил отдается все же спорту, поскольку это является нашей профессией. Но помимо спорта основную часть нашего времени занимают социальные проекты, в которых мы придерживаемся правила: если ты смог сам добиться успеха в жизни, помоги сделать это и тем, кто нуждается. Этим и обусловлена наша социальная деятельность. Мы являемся представителями ЮНЕСКО, помогая в реализации проектов "Образование для нуждающихся детей" во многих странах мира.

ЛИТЕР-Неделя: Виталий, вы окончательно решили прекратить спортивную карьеру?

Виталий: К сожалению, спортивную карьеру я закончил, и принял это решение лишь в связи с большим количеством травм, которые стали преследовать меня в последнее время. Получилось так, что я стал больше бороться со своими травмами, чем со своими соперниками. К окончательному решению о завершении своей спортивной карьеры меня подтолкнуло такое понимание: намного лучше уйти непобежденным чемпионом, нежели превращаться в предмет для отработки ударов более молодыми боксерами. Я достиг в спорте практически всех целей, которые перед собой поставил, так что мог позволить себе принять решение о завершении моей спортивной карьеры.

Но Владимир продолжит активно выступать, и я уверен, что его поединки доставят еще немало удовольствия любителям бокса.

ЛИТЕР-Неделя: Мы болели за вас, когда вы выступали не только на спортивном, но и на политическом ринге. Кстати, есть прямая аналогия. Прославленный казахстанский боксер – серебряный призер Олимпиады 1980 года Серик Конакбаев сегодня является депутатом мажилиса парламента Казахстана; как и у вас с братом, у него есть актерский опыт: вы снялись в американском фильме "Одиннадцать друзей Оушена", а Серик – в советском боевике "Тайны мадам Вонг". Планируете ли вы продолжать политическую карьеру? Что, по вашему мнению, помешало выиграть выборы мэра города Киева? Разделяете ли вы предположение ряда аналитиков о том, что ваше имя было использовано определенными политическими силами в своих интересах?

Виталий: Если в спорте результат во многом зависит только лишь от спортсмена и его команды, то в политике результат во многом зависит от различных составляющих, на которые ты не имеешь прямого влияния. Я не считаю, что выборы мною были проиграны. Я не достиг цели, заняв вторую позицию, всего на несколько процентов уступив своему конкуренту.

Но я не привык сдаваться. Знаете, что свой первый поединок в боксе я тоже проиграл? Однако в будущем это не помешало мне стать чемпионом мира.

Мой первый опыт в политике был очень жестким уроком, из которого следует сделать выводы, найти возможность пойти "своим путем".

ЛИТЕР-Неделя: Вы активно поддержали "оранжевую революцию". Как вы оцениваете современную политическую ситуацию в стране? Что, на ваш взгляд, способствовало расколу политического союза, который одержал в то время непростую победу?

Виталий: Расколу этого политического союза способствовали личные амбиции политиков, которые, к сожалению, поставили во главу угла свои цели, а не развитие страны как полноценного демократического государства. Но, несмотря на многочисленные громкие высказывания скептиков, можно сказать, что "оранжевая революция" принесла огромный позитивный результат.

Украина сегодня развивается по демократическому сценарию и движется в направлении евроинтеграции. И очень многие составляющие, которые соответствуют понятию демократического государства, присущи Украине. Это оппозиция, свобода слова…

Я уверен, что та ситуация, которая сегодня сложилась в парламенте Украины, также показывает, что в нашей стране установились принципы, по которым развивались и развиваются все демократические государства. Я также уверен, что Украина добьется больших экономических успехов в ближайшее время, что поможет ей стать сильнее.

Процесс становления государства очень непростой. Многие страны имеют за плечами сотни лет развития в статусе демократических государств. Украина пока отметила пятнадцатую годовщину своей независимости, это очень малый возраст для истории страны. Тем не менее за этот период пройден большой путь, нам предстоит сделать еще очень много, чтобы окончательно стать подлинно демократическим государством.

ЛИТЕР-Неделя: Сторонником какой политической силы вы являетесь сегодня?

Виталий: Я не являюсь представителем политической силы или партии. У меня, как и у многих, существуют свои симпатии или антипатии к определенным политическим силам.

ЛИТЕР-Неделя: Владимир, насколько нам известно, во время любительской карьеры на учебно-тренировочных сборах вы боксировали с казахстанцем Василием Жировым. Что вы можете сказать об этом боксере? Почему, на ваш взгляд, олимпийский чемпион Атланты и обладатель Кубка Вала Баркера Василий Жиров не сумел "засветиться" в США в супертяжелом весе? Что бы вы ему посоветовали?

Владимир: Василий – хороший боксер. Олимпийское золото, которое он завоевал в 1996 году на Олимпийских играх в Атланте, по-бедив в финале Антонио Тарвера, а также то, что он с 1999 по 2003 год удерживал титул чемпиона мира по версии IBF в первом среднем весе, – тому подтверждение. Однако, по моему мнению, Василию не стоило подниматься в супертяжелый дивизион, где все его лучшие качества, которыми он блистал в крузервейте, были просто нивелированы.

Самое главное, что он понял, что все же является бойцом первого тяжелого веса. Думаю, что ему скоро предоставится шанс на проведение поединка за титул чемпиона мира, который он обязательно выиграет. Я держу кулаки за него, слежу за его боксерской карьерой и желаю ему только побед.

ЛИТЕР-Неделя: 11 ноября вы проведете поединок против Калвина Брока, защищая ваши титулы чемпионов мира по версиям IBF и IBO в тяжелом весе. В чем вы видите преимущества и недостатки вашего соперника? Как вы оцениваете свои шансы на победу?

Владимир: Все преимущества и недостатки Калвина Брока будут понятны уже в ринге во время боя. Не стоит ожидать, что он будет таким, каким был в прошлых своих поединках. Он получил шанс завоевать титул чемпиона мира и будет делать все, чтобы выйти из ринга победителем. Я не хочу недооценивать Калвина Брока, но и переоценивать его тоже не буду.

В этом поединке мне предстоит защищать свои титулы чемпионов мира, а это всегда сложнее, чем их завоевать. Но я выйду в ринг, чтобы доказать, что владею поясами чемпиона мира по праву.

ЛИТЕР-Неделя: Виталий, вы и ваш брат – кандидаты наук. Представление вашей диссертации "Определение способностей боксера в системе многоэтапного спортивного отбора" в ряде германских университетов вызвало настоящий фурор. Говорят, что вас ждут с лекцией в Гарварде. Что же особенного в вашей системе определения способностей боксера?

Виталий: Я занялся изучением темы, которая больше всего интересовала меня всегда и интересует сегодня. В своей работе я попытался ответить на вопрос, что такое талант, способности, одаренность и от чего они зависят. Являются ли они подарком свыше или являются генетической предрасположеннос-тью, доставшейся от родителей, а может, умением развить способности самому… Это до сих пор вызывает огромные споры в научных кругах, и на примере спорта я попытался дать ответы на эти вопросы. Работа увлекла меня. Было проделано очень серьезное исследование, и я рад тому, что смог приоткрыть двери в нечто неизведанное и таинственное. Более того, мой личный опыт и наблюдения за многими спортсменами привели меня к мысли, что эту работу надо продолжать.

ЛИТЕР-Неделя: Уже четверо тяжеловесов, выходцев из бывшего Советского Союза, стали чемпионами мира. Это заслуга советской школы бокса или результат работы зарубежных тренеров, менеджеров и промоутеров?

Виталий: То, что четыре представителя советской школы бокса сумели завоевать титулы чемпионов мира в самой престижной весовой категории профессионального бокса, конечно же, не случайность. Предпосылки для этого возникли давным-давно, когда в этих ребятах закладывались основы этого вида спорта. Не секрет, что советская школа бокса была одной из сильнейших школ мира. Так что результат, который дал свои плоды спустя пятнадцать лет после развала СССР, вполне закономерен.

Кстати, и казахский бокс всегда заявлял громко о себе. Я помню, что на чемпионатах Советского Союза значительную часть золотых медалей увозили домой именно представители Казахстана. И лю-бой спортсмен не горел желанием выйти в ринг против соперника из этой республики.

База казахской школы бокса была всегда очень сильной и славилась прекрасными спортсменами. И большая часть сборной Советского Союза была представлена именно боксерами из Казахстана.

ЛИТЕР-Неделя: Владимир, вас не разозлило адресованное вам хамское письмо Сергея Ляховича, которое начинается словами: "Я Белый Волк и нуждаюсь в свежем мясе!"? Примете ли вы его вызов? Почему вы увязываете вероятность этого состязания с личностью Дона Кинга?

Владимир: Я могу сказать только одно: у Сергея Ляховича была возможность встретиться со мной в апреле прошлого года. Наши рейтинговые позиции позволяли получить санкцию от IBF на проведение поединка, где бы победитель получил позицию официального претендента на поединок за титул чемпиона мира. Однако Сергей отказался от поединка против меня.

ЛИТЕР-Неделя: Олег Маскаев, кстати, уроженец города Абай Карагандинской области, одержал победу над Хасимом Рахманом и стал чемпионом мира. Как вы оцениваете этот бой? В прессе много критики в адрес обоих боксеров…

Виталий: Самое главное – результат. Олег Маскаев завоевал титул чемпиона мира, и этим уже сказано многое. Знаете, в футболе говорят, что игра забывается, а результат остается. Так что можно критиковать, можно выискивать технические и тактические ошибки боксера как в нападении, так и в защите, но победителей не судят. А вот является ли Олег настоящим чемпионом мира, ему придется доказать уже в следующих его поединках, когда он будет отстаивать свой титул.

ЛИТЕР-Неделя: Владимир, известно, что сразу же после боя Маскаев – Рахман один из ваших менеджеров, Шелли Финкель, предложил Олегу выйти на ринг против вас. Получен ли ответ от менеджеров Маскаева? На первенстве Вооруженных сил СССР, который прошел в Ташкенте в 1991 году, вы уступили Олегу Маскаеву. Не хотите взять реванш?

Владимир: Да, мы сделали предложение Олегу Маскаеву о проведении поединка 11 ноября в Нью-Йорке, на арене Медисон-сквер- гарден. Однако в поединке против Хасима Рахмана Олег получил травму руки и не мог быть готовым к поединку со мной.

Надеюсь, что наш с Олегом поединок, в котором победитель объ-единит в своих руках титулы чемпионов мира, состоится в 2007 году.

ЛИТЕР-Неделя: Вы являетесь послами ЮНЕСКО. До вас такой высокой чести удостаивались лишь два спортсмена – Пеле и Шумахер. Первый ваш проект в рамках ЮНЕСКО осуществляется во всех странах, а в настоящее время планируется организация и проведение проектов в области образования в Украине, России и Казахстане. Расскажите подробнее об этих планах...

Виталий: Наш проект, который мы реализуем совместно с ЮНЕСКО, – "Образование для нуждающихся детей" – должен показать детям, что главной базой их будущей успешной жизни является образование. В современном мире многие страны сталкиваются с проблемами, которые пронизали любое общество в любой стране. Это преступность, наркомания, нищета. И с этим весьма эффективно можно бороться только одним методом – образованием.

Владимир: Реализуя наш проект, мы создаем условия для получения детьми образования. Для этого строятся детские сады, школы, центры обучения и занятости, которые оснащаются необходимым учебным оборудованием. Мы пытаемся донести до детей понимание того, что, только получив образование, можно разрубить этот порочный круг нищеты и криминала. Мы пытаемся донести до детей, что, только получив хорошее образование, можно найти для себя возможность реализовать свои силы в будущем.

Мы очень рады тому, что имеем возможность реализовывать этот проект не только в далекой Бразилии, Марокко, Намибии, но и в странах бывшего СССР.

ЛИТЕР-Неделя: А когда вы намерены посетить Казахстан, где вас, кстати, очень ждут?

Виталий: Давно мечтаю проехать по тем местам, которые остались в памяти на всю мою жизнь, к которым постоянно возвращаешься в своих воспоминаниях. Очень хочется зай-ти в те школы, в которых я учился, будь то в Луговом или в Дженгистобе. Если удастся, встретить тех мальчишек, с которыми я учился и с которыми, к сожалению, у меня потерян контакт. Посетить могилы моих родственников, которые лежат в казахстанской земле. Думаю, что в ближайшее время мне удастся воплотить эту мечту в реальность.

ЛИТЕР-Неделя: Владимир, ваш брат – политик. Кроме того, он счастливый семьянин и отец троих детей. Политика и семья, пожалуй, две вещи, в которых вы еще не последовали за Виталием. Разделяете ли вы его политические взгляды? Появилась ли у вас избранница?

Владимир: Виталий закончил свою спортивную карьеру, найдя возможность себя реализовать в общественно-политической плоскости. Я же продолжаю реализацию своих сил в спорте. Я полностью поддерживаю выбор Виталия и готов ему оказывать помощь в его новом занятии. Однако все мои силы направлены на то, чтобы реализовать себя в спорте, достигнув поставленных перед собой целей.

А насчет избранницы… Я нахожусь пока в поиске…

Беседовал Петр КАРАВАЕВ, Алматы – Киев – Алматы