Туркменский юрист и журналист Батыр Мухаммедов, активно выступающий в защиту демократии и прав человека по телевидению, радио и в печати, беседовал с известным узбекским оппозиционером и правозащитником Бахромом Хамроевым. Сегодня печатаем текст этой беснды

Узбекская оппозиция объединяется
Туркменский юрист и журналист Батыр Мухаммедов, активно выступающий в защиту демократии и прав человека по телевидению, радио и в печати, беседовал с известным узбекским оппозиционером и правозащитником Бахромом Хамроевым. Сегодня печатаем текст этой беснды.
Батыр Мухаммедов
6 октября 2006

***

Бахром Хамроев: Профанация политики
Бахром Хамроев - известный правозащитник, один из лидеров узбекского демократического движения "Бирлик" ("Единство"). Мы давно с ним знакомы. Еще в ноябре 2002 Бахром присутствовал в качестве почетного гостя на конференции туркменской оппозиции, проходившей в Подмосковье. Потом был Андижан, и Бахром позвал поддержать узбекских братьев в массовом пикете у посольства стратегического союзника РФ по ШОС. Мы стояли рядом под прицелом многочисленных объективов и разъяренных взглядов из окон посольства узбекских гэбистов направленных на участников пикета. Я писал об этом пикете, поразившем меня тогда тем, что, несмотря на угрозы каримовских "костоломов" на пикет пришло много людей выразивших свой протест бойне в Андижане.

А совсем недавно, Бахром и его друзья пришли поддержать уже нас. Он стоял с нами плечом к плечу на пикете у туркменского посольства, организованного туркменской оппозицией в знак протеста против зверского убийства туркменской журналистки Огулсапар Мурадовой.
Расскажите о возникновении партии "Бирлик в Узбекистане. Что послужило ее появлению.

В октябре 1988 года, под влиянием перестройки в Узбекистане возникло Народное движение "Бирлик" ("Единство"). Главная цель новорожденного Движения была четко указана в Программе и Уставе: дать статус государственного языка узбекскому (при сохранении русского языка как средства межнационального общения, в официальной и деловой жизни), провозглашение независимости страны, начать всеобщую и широкую демократизацию.

Движение с самого начала стало массовым и обрело широкую популярность в народе. Уже в конце того же года состоялся многотысячный митинг в Ташкенте. Власти были не на шутку напуганы.
У истоков Движения (впоследствии преобразованного в политическую партию) стояли известный поэт Мухаммад Салих, Абдурахим Пулатов профессор Института кибернетики АН Узбекистана, Шухрат Исматуллаев доцент математического факультета Ташкентского Государственного Университета, академик Бекжон Ташмухаммедов.

>Напуганные ростом популярности Движения власти уже тогда прибегли к самым изощренным методам противодействия. Используя свое монопольное положение в СМИ, ими распространялись грязные и не соответствующие действительности слухи о том, что "Бирлик" это клуб националистически настроенных экстремистов, стремящихся сделать людьми второго сорта некоренных граждан Узбекистана. Это была явная неправда. В "Бирлик" входят представители ВСЕХ национальностей и конфессий многонационального Узбекистана. Вся эта циничная кампания велась под непосредственным руководством тогдашнего 1 секретаря ЦК Компартии Узбекистана Ислама Каримова, впоследствии после развала СССР переквалифицировавшегося в кровавого диктатора и тирана.
Как пришли в "Бирлик" Вы?

В конце 80 годов я работал в буровым мастером в Экспедиции "Самаркандгеология". Мы внимательно следили за тем, что происходит в стране. Такое было время. Вся страна была прикована к телеэкранам. Я жил в маленьком городке Даугызтау и мы со своими товарищами организовали кружок политических дискуссий. Там были люди разных национальностей, считавших Узбекистан своим родным домом. Русские и узбеки, татары и казахи, украинцы и корейцы.

Как-то по телевизору я увидел выступление одного из лидеров Движения "Бирлик" поэта Мухаммада Салиха. У меня намечался отпуск и я решил поехать в Ташкент. Я был не один. Со мной было трое коллег из Заравшана. Нас интересовало многое. В октябре 1989 г. мы приехали в Ташкент и пошли в Союз писателей Узбекистана. Однако тогда встретится, с Мухаммад Салихом не удалось. Зато повстречались со сторонником "Бирлик" писателем Ядгаром Абидовым. Мы долго говорили. Через два дня приехал Мухаммад Салих. Мы и с ним встретились. Он произвел на меня большое впечатление как человек, как личность.
По возвращении в Заравшан мы создали региональное отделение Движения "Бирлик". Меня избрали председателем. Эти времена совпали с усилением политической борьбы в Узбекистане, распадом СССР, "воцарением" Каримова. Сразу же после этого начались репрессии. Власти перешли от идеологического противостояния к прямому бандитизму и полицейскому террору. Был жестоко избит ряд знаковых фигур в оппозиции, среди них Абдурахим Пулатов.

В декабре 1992 года, прямо с проходившей в Бишкеке Международной Конференции "Права человека и судьбы нации" узбекскими спецслужбами были похищены Абдуманноп Пулатов (родной брат одного из лидеров Движения "Бирлик"), Уктам Бекмухаммедов из Самарканда и Тахир Вапоев из Бухары. Возвращаться в Узбекистан стало небезопасно, и вскоре после этого я выехал за пределы своей родины.

Реальна ли на Ваш взгляд перспектива объединения оппозиции в противостоянии диктаторскому режиму Каримова? Ваше отношение на предмет вхождения в альянс Сопротивления исламских радикалов?
Я считал и считаю, что самое главное – свалить ненавистный народу режим диктатора Каримова. Это нужно ВСЕМ. И демократам, и коммунистам, и представителям исламских партий и движений. У нас общий враг. В освобождении страны заинтересованы ВСЕ классы, сословия и конфессии, за исключением кучки приближенных лично Каримову чиновников. Режим убивает, и не дает право на существование ВСЕМ. Мы все в одной лодке. И мы должны объединится! Исходя из этого участие исламских партий и движений Узбекистана в нашей борьбе, на мой взгляд, будет способствовать победе демократических Сил в борьбе с диктатурой.
Ваша оценка позиции председателя партии "Бирлик" Абдурахима Пулатова.

Свою позицию я высказал в заявлении. Напомню, что к сожалению, многочисленные предложения об объединении оппозиции для совместной борьбы с Каримовской диктатурой отвергаются председателем партии "Бирлик" Абдурахимом Пулатовым. Вместо этого он предлагает иллюзорные планы борьбы за регистрацию партии "Бирлик" в условиях сохранения власти узбекского диктатора.

Господин Пулатов в настоящее время живет в Штатах. Он слабо владеет знанием обстановки в Узбекистане. На мой взгляд у него сомнительное окружение из проштрафившихся экс-каримовских чиновников у которых свое "видение" проблемы. А главное, я считал и считаю, что центр борьбы с диктатурой должен переместиться в сопредельные страны. И прежде всего в Россию, где трудится много граждан Узбекистана. Вот с кем нужно вести кропотливую и серьезную работу. Когда эти люди вернутся на Родину они вполне могут стать авангардом народного выступления против диктатуры Каримова. Исходя из вышесказанного, действия г-на Пулатова вполне попадают под определение профанация политики. Складывается впечатление, что ему не нужны перемены. Ему и так сейчас хорошо.
Мои пожелания г-ну Пулатову не изменились: Время ораторства прошло. Полируя задницей кресло перед компьютером, революции не сделаешь.
Возможен ли компромисс между вами, в случае, если Пулатов изменит свою позицию?

КОМПРОМИСС ЭТО НЕ РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ.
Маловероятно, что Пулатов готов отказаться от своих вредных общему делу амбиций, но … Надежда умирает последней. Если мой уважаемый оппонент прислушается все-таки к голосу разума, я готов протянуть ему руку.
Ваши прогнозы развития политической ситуации в Узбекистане.
Оптимистически оцениваю динамику развития ситуации, но только в том случае, если нами будет решена главная задача: объединение всех сил Сопротивления диктатуре. Ведутся интенсивные переговоры, и они дают повод для оптимизма