Соседи Ирана должны дружить между собой
И в сфере контроля за ядерными технологиями, и в сфере прав человека самое опасное - использование двойных стандартов, считает посол Ирана в России

Иранский посол Голамреза Ансари предупреждает американцев об опасности разделения талибов на хороших и плохих

На прошлой неделе на сайте "Эксперта" состоялось онлайн-интервью Чрезвычайного и Полномочного Посла Исламской Республики Иран в Российской Федерации Голамрезы Ансари. Господин посол ответил на вопросы читателей "Эксперта" и в частности рассказал, какова позиция Ирана относительно Израиля, что будет, если США не уйдут из региона, каковы перспективы сотрудничества Ирана и России, а также как относятся в Иране к приговору, вынесенному Саддаму Хусейну.

- Ядерным державам прошлого века пришлось подвергнуться немалым рискам, прежде чем они в полной мере осознали тупиковый путь ядерного противостояния. Будет ли работать ядерное сдерживание в случае дальнейшего распространения ядерного оружия среди стран, не имеющих такого опыта?

- Исламская Республика Иран исходит из того, что весь мир должен стремиться к тому, чтобы не создавалось ядерное оружие, оружие массового поражения. Мы считаем, что распространение ядерного оружия - это трагедия. Мы считаем, что организация, которая вправе решать эти вопросы, - МАГАТЭ. И поэтому все государства мира должны помочь этой организации. Мы считаем, что двойные стандарты, которые распространяются за пределами МАГАТЭ, очень опасны для современного мира.
>Поэтому иранские власти выступают за усиление МАГАТЭ, чтобы государства мира одновременно и пользовались своими правами, и понимали обязательства, которые по закону распространяются на них. Мы считаем, что самое опасное для договора о нераспространении - двойные стандарты.

- Президент Махмуд Ахмадинеджад неоднократно заявлял, что Израиль как государство не может существовать на Ближнем Востоке. Вы не могли бы прокомментировать официальную позицию Ирана по поводу Израиля? Признает ли Иран Израиль как легитимное государство?

- После исламской революции одним из первых вопросов стал вопрос об Израиле и сионистском режиме, о том, как Иран относится к этому. Прежде всего правительство Ирана и иранский народ никоим образом не против иудаизма и прав евреев. И внутри самого Ирана живут евреи, их не так много - около тридцати тысяч. То есть слишком мало, чтобы иметь своего депутата. Но правительство и иранские законы дали им возможность иметь депутата. Подчеркну: мы не просто не против евреев и их прав, мы считаем, что их права должны быть защищены во всем мире.

Но с самого первого дня существования исламского режима - и это отмечалось в заявлениях - Иран был против сионистского режима. Когда мы говорим о сионизме, мы не имеем в виду физическое устранение этого режима. Очевидно, что физическое устранение этого режима повлечет за собой весьма неблагоприятные последствия для всего региона. Мы считаем, что единственный путь устранения сионизма - это проведение выборов с участием представителей всех вероисповеданий: христианства, мусульманства, иудаизма. Мы за тот путь, который был реализован в Южной Африке, где расистский режим был устранен через проведение свободных выборов.

- Как может повлиять на ирано-американские отношения назначение на пост министра обороны США Роберта Гейтса - известного сторонника улучшения этих отношений?

- Мы приветствуем и поощряем назначение любого ответственного человека, который выступает за диалог с Ираном. Увы, часто бывает так, что до того, как прийти к власти, американские политики высказываются очень разумно, но надо смотреть, как они на деле реализуют свои слова.

- Не могли бы вы прокомментировать нынешнее состояние ирано-афганистанских отношений? Возможно ли сотрудничество c западными странами, в первую очередь с США, в борьбе с талибами?

- Я отвечу на ваш вопрос так: мы всегда были сторонниками спокойствия в Афганистане. Любое напряжение в этой стране влияет на Иран. Затяжная нестабильность в Афганистане привела к тому, что в Иран переехало около трех миллионов афганских беженцев. Многие живут в нашей стране уже около двадцати пяти лет. Они создают немало проблем и в культурной, и в экономической, и в общественной жизни.

Отдельный вопрос - наркотики. Это очень большая проблема. Сегодня много молодых иранцев становятся наркоманами. Поэтому мы сторонники стабильности в Афганистане. Мы имеем хороший контакт с правительством, хорошие экономические проекты в Афганистане. Строим много дорог, много школ и других объектов. Что касается сотрудничества Афганистана с Европой и Америкой, то сам факт присутствия иностранцев создает очень много проблем. Американцы и европейцы не знакомы со спецификой афганской жизни. Они предлагают проекты, которые опасны. Например, разделяют талибов на две части - хороших и плохих, и с "хорошей" частью устанавливают контакт. А талибы и "Аль-Каида" не делятся на хороших и плохих. Наконец, Запад совершенно игнорирует борьбу с наркотиками, поэтому производство наркотиков в несколько раз увеличилось. Ведь основной источник финансирования террористических организаций - многомиллиардные доходы от наркотиков. Это очень опасные явления для среднеазиатских республик, для Кавказа и способствуют распространению терроризма по всему миру.

- Как вы оцениваете перспективы строительства нефте- и газопровода через территорию Афганистана в Пакистан и Индию? Рассматривается ли этот замороженный из-за военного конфликта проект как конкурент трубе Иран-Пакистан-Индия или здесь возможны какие-то компромиссные решения?

- Строительство газопроводов - очень хорошая инициатива. Она способствует экономическому процветанию региона. Естественно, строительство газопровода Иран-Пакистан-Индия - очень хороший проект. Другие маршруты тоже изучаются, но, исходя из ситуации в Афганистане, мы считаем, что вариант трубопровода через эту страну пока нецелесообразен.

- Я живу в Нижнем Новгороде и искренне сожалею, что долгое время отношения с вашей древней, богатой историческим наследием страной были практически заморожены. Появилась ли теперь возможность путешествовать по Ирану в качестве туриста?

- Никогда не было никакого ограничения для туристических поездок в Иран и иранских граждан за рубеж. Иран имеет уникальное географическое положение и климатические условия и всегда был объектом интереса со стороны туристов всего мира. Обязательно приезжайте в Иран, там очень много достопримечательностей. Причем можно ездить круглый год: в зимнее время вас ждет теплая погода в районе Персидского залива, а в разгар жары, летом - приятная прохлада в районе Каспия.

- Уважаемый г-н Ансари, могли бы вы подробно рассказать о проблемах азербайджанцев в Cеверном Иране, а также о будущем армяно-иранских отношений?

- Иран относится к числу тех государств, где проживают представители очень многих этносов - арабы, азербайджанцы, персы, курды, люры. Они живут на этих территориях тысячелетиями. Азербайджанцы сконцентрированы больше на северо-западе, однако этим районом их проживание не ограничивается, они разбросаны по всей стране. При этом они принимают участие во всех сферах иранской жизни, немало руководителей Ирана имеют азербайджанское происхождение. Многие иранские азербайджанцы причастны к победе исламской революции, сохранению ее завоеваний, участвовали в войне с Ираком. Эта этническая группа играла очень важную роль в развитии религии и в Иране, и по всему миру.

Что же касается взаимоотношений между Ираном и Арменией, то Иран имеет исключительное положение - мы граничим с пятнадцатью государствами и поэтому стараемся дружить со всеми. В их число входит и Армения. Поэтому Иран - и до установления исламской республики, и после - имел очень хорошие отношения с Арменией. Иран исходит из того, что не только мы должны дружить со всеми соседями, но и все наши соседи должны дружить между собой.

- Насколько велика вероятность глобальной войны США и их союзников с Ираном, со странами арабского мира? Чувствуют ли сегодня иранский народ и правительство неизбежность конфликта? И можно ли вообще надеяться, что США перестанут придерживаться в международных отношениях логики "кто сильнее, тот и прав"?

- Мы считаем, что если американцы будут исходить из своего прошлого опыта, будут действовать разумно, то они не станут воевать с Ираном. Важно, чтобы американцы думали не о развязывании новой войны, а о том, как они смогут выбраться из Ирака и Афганистана. По нашему мнению, военное вмешательство и разговор с позиции силы на Ближнем Востоке никакого эффекта не даст. Вторжение Израиля в Ливан стало очень хорошим уроком - военное вмешательство не всегда помогает решать проблемы. Мы все хорошо знаем, что Израиль, обладающий очень мощной военной силой, в течение месяца в Ливане ничего не добился. И поэтому считаем, что для урегулирования ситуации на Ближнем Востоке надо искать другие решения.

- Как вы считаете, кто будет основным партнером Исламской Республики Иран на ближайшее десятилетие?

- Исходя из нынешних условий и тенденций в политике иранского правительства, можно предположить, что это будут Китай и Россия. Они по своим потенциальным возможностям вполне могут стать стратегическими партнерами Ирана на ближайшее десятилетие.

- Каковы реальные перспективы проекта создания СП по производству ядерного топлива на территории России? Какова официальная позиция Исламской Республики Иран по данному вопросу?

- Как уже заявили министр иностранных дел г-н Моттаки и секретарь Высшего Совета национальной безопасности г-н Лариджани, Иран не отверг предложение России на этот счет. Но в российском предложении есть не совсем ясные моменты. Если Россия будет готова прояснить их, то Иран вернется к обсуждению этого проекта. В принципе идея выглядит привлекательно. В числе неясных моментов - способ участия иранской стороны в этом проекте финансово и технологически. То есть участие иранской стороны в маркетинге и запуске этого проекта. Есть и некоторые нерешенные правовые вопросы.

- Когда закончится строительство Бушерской АЭС и она будет выведена на проектную мощность? Планируется ли проведение в ближайшее время тендеров на строительство новых блоков АЭС? Каков масштаб проекта развития атомной энергетики в Исламской Республике Иран?

- Согласно договоренностям между руководителем организации по атомной энергии Ирана Агазаде и руководителем Росатома Кириенко, запуск этой АЭС состоится в 2007 году. Эта договоренность подтверждена на самом высоком уровне российского правительства, поэтому мы надеемся, что действительно станем свидетелями пуска Бушерской АЭС в будущем году. Что касается масштаба развития атомной энергетики, то Меджлис Исламского Совета ИРИ уже дал поручение правительству по строительству еще двадцати энергоблоков. Оценки необходимого количества энергоблоков были произведены еще до победы исламской революции французскими, немецкими и американскими компаниями и подверглись дополнительному изучению уже после революции. Иранский парламент вторично дал добро и утвердил эти проекты. Мы надеемся, что в ближайшем будущем иранская сторона объявит тендер на строительство двух новых энергоблоков. Все государства мира смогут принять в нем участие. Но у нас особые отношения с рядом стран, прежде всего с Россией, которые имеют приоритетное положение.

- Мы знаем об уровне развития отношений Ирана и России в основном по сотрудничеству в сфере атомной энергетики. Как развиваются отношения между нашими странами в других областях?

- В прошлом году торговый оборот между Ираном и Россией составил два миллиарда долларов. От семидесяти до восьмидесяти процентов этого объема приходится не на атомную энергетику, а на другие отрасли. Иран и Россия могут сотрудничать в самых разных сферах, очень много потенциальных возможностей. Особенно в области нефти и газа, железных дорог, строительства метро в иранских городах, сюда же относится и обмен разнообразными товарами - лесом, автомобилями, другой продукцией. Резервов для развития сотрудничества очень много.

- Скажите, пожалуйста, может ли Иран оказать реальную помощь в разрешении ситуации в Ираке, и если да, то какую конкретно? США вели с вами переговоры, затем прекратили, потом переговоры начала Великобритания. В каком состоянии ныне этот вопрос?

- Иран делает акцент на том, что безопасность и спокойствие в Ираке имеют для нас принципиальное значение. Вопреки негативной пропаганде со стороны американцев и англичан мы всегда способствовали стабильности в Ираке и будем способствовать впредь. Американцы совершили большую ошибку, когда вошли в Ирак. Они попали в иракское болото и теперь стараются переадресовать свою ошибку другим. Иран же считает необходимым содействовать безопасности в Ираке и поощряет всех соседей этой страны вносить свою лепту. По инициативе иранской стороны несколько раз встречались министры иностранных дел двух стран. На следующей неделе президент Ирака совершит визит в Иран. Мы намерены помочь Ираку при участии Сирии. Надеемся, что и американцы, и англичане не будут обвинять в своих трудностях других и тоже выполнят свою миссию. Неправильная политика американцев и англичан в Ираке только усугубит непростую ситуацию, и Ираку будет грозить расчленение. К сожалению, все это способствует и религиозным, и этническим распрям. Это очень опасная тенденция для всего региона.

Саддама Хусейна должны казнить за те преступления, которые он совершил. Его за них надо несколько раз казнить - казнь через повешение кажется нам слишком мягким приговором. Но синхронность этого приговора и выборов в США наталкивает на мысль, что тут не исключена политическая подоплека.

- Как в Иране обстоят дела с правами человека? Есть ли в стране правозащитные организации? Допускаете ли вы международных правозащитников для контроля над ситуацией?

- Мы уже долгие годы работаем в тесном контакте с правозащитными организациями и хотим, чтобы контакты эти были максимально активными. Мы с разными государствами вели диалог по правам человека и заинтересованы в продолжении этого диалога. Но в диалоге с западными странами есть одна трудность. Они всегда задают вопросы, но не всегда отвечают на них сами, считая себя выше других. Нарушения прав человека существуют и на Западе, и на Востоке. Поэтому, если вопросы прав человека становятся объектами изучения, изучать их надо везде. Ведь существует огромное давление на мусульман на Западе, во Франции женщин заставляют снимать хиджаб - их не пускают даже в правительственные учреждения. Это дискриминация, и Запад должен решить эти проблемы.

№44(538) за 27 ноября 2006