"Структура бенефициаров Rosukrenergo пережила всех политиков, которые стояли у власти на Украине"
Константин Чуйченко рассказал, зачем России нужен газовый посредник для работы на Украине

Если вы посмотрите историю газового бизнеса Украины, то увидите, что все местные олигархи начинали именно с газового бизнеса и разбогатели на поставках газа либо его распределении внутри страны. Вот отсюда такой интерес к тому, что делает RUE

На прошлой неделе стало известно о том, что 27 декабря половина акций швейцарской Rosukrenergo (RUE), монополиста по поставкам российского и среднеазиатского газа на Украину, была переведена на баланс ОАО "Газпром". О том, почему это сделано с задержкой почти на год, за счет каких источников RUE погасит убытки прошлого года и как получит контроль над внутренним газовым рынком Украины, Ъ рассказал содиректор компании, член правления "Газпрома" КОНСТАНТИН ЧУЙЧЕНКО.
– Какова роль RUE в соглашении между "Газпромом" и "Нафтогазом" от 4 января 2006 года и почему для решения газовых споров России и Украины потребовался посредник?
– Исторически на Украину поставляли газ посредники, к которым "Газпром" не имел никакого отношения. Так вот я подчеркиваю, что RUE для "Газпрома" не посредник, а дочерняя трейдерская компания. Необходимость создания единого для России и Украины трейдера заключалась в том, чтобы избежать противостояния и конкуренции между Россией и Украиной при закупках среднеазиатского газа. Таким образом, мы можем обеспечить Украине самую благоприятную цену. Если помните, раньше Украина и "Газэкспорт" покупали, каждый самостоятельно, газ у Туркмении и, конкурируя, повысили его цену с $44 до $65 за 1 тыс. кубометров. Это и показало: если мы не согласуем интересы покупателей, то на нашей конкуренции заработают производители среднеазиатского газа. Помните лето 2004 года, когда на политическом уровне было принято решение о создании RUE? Тогда решили, что представлять интересы России и Украины должны крупные финансовые структуры, чтобы механизм формирования инвестиционных ресурсов сделать более простым, чтобы компания могла не только закупать и продавать газ, но также модернизировать транспортные мощности в Узбекистане и Казахстане, позволяющие увеличить прокачку газа из Средней Азии. И тогда украинская сторона решила, что их интересы будет представлять инвестиционное подразделение австрийского банка "Райффайзен" – Raiffeisen Investment.
– А вы были уверены, что австрийская организация представляет государственные интересы Украины?
– Аудитор RUE PricewaterhouseCoopers, прежде чем подписать заключение по итогам 2005 года, потребовал раскрыть структуру собственности и конечных бенефициаров компании Centragas – акционера со стороны Raiffeisen Investment. Тогда аудиторам была предоставлена информация, что экономическими собственниками Centragas, владеющего 49,9% RUE, являются Дмитрий Фирташ и Иван Фурсин, на 90% и 10% соответственно. После этого "Газпром" сделал заявление, что украинская сторона вправе определять самостоятельно, кто будет представлять ее интересы, хотя, возможно, более целесообразным было бы, чтобы эти интересы представляла национальная нефтегазовая корпорация "Нафтогаз Украины". Позиция "Газпрома" всегда была последовательной в этих вопросах. Но украинскую сторону, значит, устраивает существующий акционер, ведь исторически этот вопрос всегда был в ее компетенции. Надо сказать, что эта структура бенефициаров существовала длительное время и оказалась настолько устойчивой, что пережила практически всех политиков, которые стояли у власти на Украине за последние три года. Так, Юлия Тимошенко, находясь у власти почти девять месяцев, не предприняла никаких шагов по изменению этой структуры, из чего я делаю вывод, что ситуация устраивала всех на Украине. Если бы господин Фирташ был неугоден, одна из четырех смен властей, которые он пережил, его бы заменила или разрушила бы схему поставок.
– А как вы узнали о том, что именно эти господа являются бенефициарами RUE?
– Я юрист и оперирую бумагами. Первые бумаги о том, что экономическими собственниками компании являются бизнесмены Фирташ и Фурсин, я увидел после того, как Raiffeisen по требованию аудитора раскрыл информацию. До того Дмитрий Фирташ участвовал в ряде переговоров, на которых занимал активную и профессиональную позицию, поэтому его появление в качестве собственника никак не назовешь случайностью. Газовым бизнесом Дмитрий Фирташ занимается очень давно, и для RUE комфортно работать с таким акционером на рынке Украины.
– В прессе неоднократно упоминались неформальные связи RUE, например с украинским бизнесменом Семеном Могилевичем. Аудитор KPMG отказался даже заверять отчет вашей компании с июля 2004 года по декабрь 2005 года, пояснив, что RUE "является частью крупного непрозрачного бизнеса, что представляет собой риск, неприемлемый для репутации KPMG". Чем закончились переговоры с аудитором?
– В западной прессе действительно печатали слухи о том, что Семен Могилевич был одним из участников переговоров по урегулированию кризисной ситуации по газу в конце 2005-го – начале 2006 года. Но я абсолютно ответственно заявляю: Могилевича никогда на переговорах не было. У RUE не было и нет никаких контактов с этим человеком, и у меня также нет оснований подозревать, что он имеет отношение к бизнесу одного из основных акционеров RUE Дмитрия Фирташа: последний находится на той стадии коммерческого роста, на которой делиться с кем-то частью своей доли, наверное, нецелесообразно.
– А что с действиями и позицией аудитора?
– Аудитором RUE с 2005 года по настоящее время является PricewaterhouseCoopers, которая даже после отказа KPMG сочла возможным заключить договор с нашей компанией. Наверное, именно доскональное знание газового рынка позволило PricewaterhouseCoopers оценить репутационные риски работы с RUE и принять решение о сотрудничестве с нами. Что касается KPMG, то по итогам переговоров, состоявшихся по инициативе самого аудитора, мы достигли взаимопонимания по вопросам сотрудничества. KPMG не рассматривает больше нашу компанию как представляющую риск для своей репутации. В своем письме президент KPMG в России и СНГ Роджер Маннингс выразил готовность заключить с RUE договор об аудите, если с нашей стороны поступят такие предложения.
– Осенью прошлого года "Нафтогаз" погасил больше $300 млн долга за поставленный RUE газ для Украины. Начисляли ли вы проценты по этому долгу и сколько остался должен "Нафтогаз" вашей компании на начало года?
– Вопрос по процентам не урегулирован до сих пор, речь идет о сумме порядка $50 млн. Но мы приняли во внимание, что "Нафтогаз" находился в непростой финансовой ситуации на момент погашения основного тела долга. Поэтому я хочу выразить признательность руководству компании, которое нашло возможность погасить долг за счет кредитных средств. Для нас это решение было очень своевременным.
– Raiffeisen Bank официально сообщил Ъ, что не является акционером RUE. Когда завершится смена собственников компании и появится ли Дмитрий Фирташ в каком-то новом качестве?
– На этот вопрос я отвечу детально и подробно во избежание неточных трактовок. Формально смены собственников с украинской стороны не произошло, так как Centragas Holding AG остается акционером RUE. По моей информации, Raiffeisen Investment прекращает выступать в роли номинального владельца акций Centragas Holding. Соответственно, произошли определенные кадровые изменения в координационном комитете RUE. В него вошли непосредственно Дмитрий Фирташ, а также Дэвид Браун, Роберт Шетлер-Джонс и Ханно Шацман. Координационный комитет RUE состоит из восьми человек, по четыре члена от российской и украинской сторон. Без одобрения координационного комитета ни одна серьезная сделка в компании невозможна. В компании применяется принцип "четырех глаз", когда любой платеж осуществляется только с согласия двух содиректоров – меня и Олега Пальчикова. В соответствии со швейцарским законодательством высшим исполнительным органом RUE является совет в составе двух граждан Швейцарии – Ларса Хауссманна и Ханса Баумгартнера. При этом я не назвал бы их роль формальной, потому что они занимают принципиальную позицию по вопросам риск-менеджмента и бухгалтерского сопровождения, рекомендуют нам те или иные решения, необходимые как для того, чтобы деятельность нашей компании соответствовала законодательству Швейцарии, так и для создания имиджа открытой компании.
– Какие еще кадровые перестановки произойдут в координационном комитете, например относительно Александра Рязанова?
– Я как менеджер компании RUE считаю некорректным комментировать возможные решения акционера в отношении членов координационного комитета. Могу лишь сказать, что процедура его замены пока не начата. Соответственно, с российской стороны в координационном комитете никаких перемен нет.
– Произошли ли изменения в российской части акционеров RUE?
– Да. "Газпром" купил половину акций RUE у австрийской дочерней структуры Газпромбанка за €2,36 млн. Газпромбанк передал свою долю в RUE по номинальной стоимости плюс небольшие исторические затраты, которые вложены не только в уставный капитал, но и в создание самой компании. На сегодняшний день изменения в реестр акционеров уже внесены, и "Газпром" теперь является прямым владельцем половины акций RUE. Причем компания рассчиталась с акционерами за 2005 год, распределив $735 млн в виде дивидендов пропорционально долевому участию акционеров.
– Говорят, что Дмитрий Фирташ, по сути, является российским бизнесменом и поддерживает политические интересы Москвы. Этим якобы и объясняется его устойчивость в международном газовом бизнесе. Насколько, на ваш взгляд, обоснованны такие предположения?
– Я знаю, что он гражданин Украины. А если вы имеете в виду, что Дмитрий Фирташ спонсирует чьи-либо российские интересы, то я считаю это полным бредом.
– А как бы вы прокомментировали слухи о том, что на самом деле за украинской половиной RUE стоят политические интересы Петра Ющенко, брата президента Украины Виктора Ющенко, на 5% и президента России Владимира Путина на 45%?
– Я никак не могу это комментировать, потому что считаю это пустыми, досужими разговорами. Я подтверждаю, что отношение к Дмитрию Фирташу на Украине очень неоднозначно, поскольку газовый бизнес там в значительной степени политизирован и многие хотели бы видеть себя на его месте. В этом, собственно, я вижу причину подобных слухов.
– Правда ли, что RUE рассчитывает купить газовые активы на Украине?
– Действительно, мы хотели бы приобрести небольшие месторождения, но пока это только намерения. Кроме того, мы изучаем вопрос покупки распределительных газовых сетей, но пока не выработали тактику и стратегию вхождения в этот бизнес. Если вы посмотрите историю газового бизнеса Украины, вы увидите, что все местные олигархи начинали именно с газового бизнеса и разбогатели на поставках газа либо его распределении внутри страны. Вот отсюда такой интерес к тому, что делает RUE. На самом деле мы занимаемся обычным трейдингом и являемся одной из самых открытых трейдинговых компаний на сегодняшний день. Мы открыли интернет-сайт на четырех языках, где разместили и структуру корпоративного управления компанией, и ее финансовые показатели.
– Как вы покроете убытки, понесенные RUE в прошлом году из-за продажи дорогого российского газа на Украину?
– Убыток от поставок российского газа на Украину в начале года составил порядка $550 млн, из-за того что мы были вынуждены покупать российский газ по $230 за 1 тыс. кубометров и продавать по $95. Еще порядка $300 млн убытков мы получили в конце года, из-за того что туркменский газ обходился нам в районе $126 за 1 тыс. кубометров, а продавали мы его по $95. Итого операционный убыток у нас получается в районе $850 млн. И мы рассчитываем покрывать его за счет экспортных контрактов 2006 года. В прошлом году мы продали 2,5 млрд кубометров газа в Польше, 1,9 млрд – в Венгрии, 3,5 млрд – в Словакии и 0,8 млрд – в Румынии. До подведения финансовых итогов года я не могу сказать точную сумму прибыли, но выручка по экспортным контрактам 2006 года составила $2,225 млрд, и я рассчитываю, что она полностью покроет названную сумму убытков.
– Как складывается экономика вашей компании в этом году, будет ли она рентабельной?
– Да. В 2007 году RUE планирует поставить на Украину не менее 55 млрд кубометров газа среднеазиатского происхождения. С учетом транспортных расходов мы прогнозируем маржу в среднем примерно $2 на каждой тысяче кубометров. По экспортным контрактам поставки среднеазиатского газа и нашего газа из подземных хранилищ составят порядка 10,5 млрд кубометров. Мы рассчитываем получить экспортную выручку от продажи газа за пределами СНГ в районе $2,9 млрд.
– Однако Газпромбанк до сих пор кредитует вашу компанию. Какова сумма кредитов и как скоро вы планируете их погасить?
– Сумма кредитов, организованных Газпромбанком, составляет в общей сложности $673 млн. Эти кредиты будут гаситься равными долями в течение 2007-2009 годов. Все это время мы будем платить проценты.
– То есть "Газпром", по сути, продолжает финансировать RUE? Какие преимущества тогда получила монополия от участия в уставном капитале швейцарского трейдера?
– Еще раз обращаю ваше внимание: Газпромбанк организовал финансирование на абсолютно рыночных условиях, любой другой банк был бы готов предоставить кредит со схожими финансовыми параметрами. Что касается преимуществ, то в принципе "Газпром" решил все свои проблемы на Украине. Во-первых, из 7,8 млрд кубометров газа, застрявшего в 2005 году в подземных хранилищах, украинцы подняли лишь 2,3 млрд, а RUE выкупило остальной объем – 5,25 млрд. И "Газпром" получил за этот газ живые деньги, хотя он был уже фактически назван буферным и списан на технологические нужды. Во-вторых, "Газпром" прекратил нести риски по поставкам газа на Украину и не имеет дебиторской задолженности "Нафтогаза Украины". В-третьих, соглашение от 4 января 2006 года запрещает "Нафтогазу" реэкспортировать газ, и эта норма на данный момент не подлежит изменению, кроме того, удалось разорвать связку "транспортировка-поставка", и "Газпром" получил возможность продавать российский газ по рыночной формуле цены. Все это позволило оптимизировать формирование газового баланса России и Украины через закупки среднеазиатского газа.
– В прошлом году у вашего дочернего предприятия "Укргаз-Энерго" были проблемы с реализацией газа на рынке Украины, поскольку украинские парламентарии пытались блокировать вхождение "Газпрома" на внутренний рынок своей страны. Что изменилось спустя год?
– Несколько месяцев назад в правительство были внесены все необходимые документы, для того чтобы "Укргаз-Энерго" в этом году реализовало до 55 млрд кубометров газа на внутреннем рынке Украины.
– То есть ваше дочернее предприятие в этом году займет весь рынок реализации газа промышленным потребителям и энергетике?
– Фактически да. Но напомню, что половина "Укргаз-Энерго" принадлежит "Нафтогазу".
– А какова экономика "Укргаз-Энерго"?
– Предприятие только первый год работает, причем оно не полностью отработало прошлый год, поэтому я думаю, что он не был показательным. "Укргаз-Энерго" в прошлом году купило у RUE 33,647 млрд кубометров газа. Пока мы не получали от него доходов, поскольку прибыль была направлена на закачку около 7 млрд кубометров газа в подземные хранилища, что обеспечило безопасность транзита российского газа. Опять же в этой ситуации важно, что "Газпром" больше не хранит свой газ в подземных хранилищах Украины и, соответственно, он не может быть использован в качестве аргумента в переговорах с Россией.
– Вам удалось переломить негативный тренд и убедить власти Украины в неизбежности монопольного положения RUE на газовом рынке страны?
– На мой взгляд, ситуация сегодня значительно более позитивна, чем прошлой зимой. Подтверждением этому была наша недавняя встреча с премьер-министром Украины Виктором Януковичем. Он поблагодарил нас за то, что мы выполнили в 2006 году все свои обязательства по поставкам газа и удержали баланс цен на газ на одном уровне, причем в Киеве с пониманием отнеслись к тому, что RUE сработало себе в убыток. Виктора Януковича, кстати, волновал процесс формирования цены на среднеазиатский газ. Мы договорились о том, что механизм формирования цены сделаем более понятным и прозрачным. Мы договорились с украинским премьер-министром, что будем дальше развивать сотрудничество, в частности, в феврале мы планируем провести презентацию нашей компании в Киеве в правительстве с участием СМИ и коммерческих структур.
– Какова стратегия вашей компании на рынках Узбекистана и Казахстана?
– Мы хотели бы полностью закупать весь среднеазиатский газ и поставлять его на Украину, а объемы сверх потребностей Украины использовать для экспорта. Стратегию мы формируем с учетом того, что
>хотим заниматься дистрибуцией газа на рынках стран Средней Азии. Мы изучаем ситуацию, проводим определенные исследования рынка, но пока конкретных решений по проектам не приняли.
– А как RUE относится к проекту обмена таджикской электроэнергии на узбекский газ, о котором осенью рассказывал экс-зампред правления "Газпрома" Александр Рязанов?
– Пока это просто идея. В случае реализации проекта она должна быть коммерчески выгодной. Благотворительностью в энергопроектах компания не занимается.
– Вы готовы развеять опасения ряда СМИ о том, что вскоре RUE прекратит работу на рынке поставок газа на Украину и будет заменена прямым СП "Газпрома" и "Нафтогаза"?
– В отличие от других республик Украина раньше самостоятельно закупала газ в Туркмении, и это стало отправной точкой для новых газовых взаимоотношений с Россией. Сейчас мы можем наблюдать эволюционное развитие данного сотрудничества. RUE имеет долгосрочные контракты как с поставщиками газа, так и с рядом покупателей, среднесрочные обязательства по кредитам, права на хранение газа в подземных хранилищах. Обе стороны, как российская, так и украинская, достаточно далеко пошли в контрактных отношениях. Это было необходимо для сохранения надежности поставок туркменского газа на Украину и обеспечения стабильности транспортировки российского газа, предназначенного европейским потребителям. Сейчас компромисс по любым спорным вопросам легче найти путем договоренностей, что наша компания уже неоднократно доказала своей работой. Не думаю, что кому-то выгодно разрушать и ломать, погружая все в хаос лишь для того, чтобы выстроить что-то новое.
Интервью взяла НАТАЛЬЯ Ъ-ГРИБ

----------------------------------------
Константин Анатольевич Чуйченко
Родился в 1965 году в Липецке. В 1987 году окончил Ленинградский государственный университет им. А. Жданова. 1987-1989 годы – следователь прокуратуры Калининского района г. Ленинграда. 1989-1992 годы – служба в органах безопасности на офицерских должностях, 1992-1994 годы – исполнительный директор АО "Интерюраудит де Фария". 1994-2001 годы – член международной коллегии адвокатов "Санкт-Петербург", 2001-2002 годы – начальник юридического департамента ОАО "Газпром". С 2002 года по настоящее время член правления "Газпрома", с 2004 года исполнительный директор Rosukrenergo AG. Женат, воспитывает двух дочерей.

----------------------------------------
Rosukrenergo AG
Зарегистрирована в швейцарском кантоне Цуг в июле 2004 года с уставным капиталом 100 тыс. франков. Учредителями компании были Arosgas Holding (49,9%, принадлежит Газпромбанку) и Raiffeising Investment AG (номинальный держатель 49,9% акций RUE в пользу Centragas Holding, бенефициарами которого являются украинские бизнесмены Дмитрий Фирташ (90%) и Иван Фурсин (10%)). 0,2% акций RUE принадлежит директорам компании. К началу 2007 года прямыми совладельцами RUE стали ОАО "Газпром" и Centragas Holding AG. В 2005 году выручка от продажи газа RUE составила $4,3 млрд, чистая прибыль – $741 млн.

№ 6/П (№ 3582) от 22.01.2007