Марат Казакпаев: "У нынешней оппозиции больше форы…"
Недавно кыргызский политический Олимп в очередной раз сотрясло. Да так сильно, что некогда "великий и могучий" тандем раскололся. В итоге "железный Феликс" пополнил ряды оппозиционеров и пошел на "брата" сиамского. Что принесли эти сотрясения в стан оппозиции, и что ее ждет, мы решили выяснить у экспертов. Итак, наш собеседник -известный политолог, кандидат политических наук Марат КАЗАКПАЕВ.

- Политпроцессы Кыргызстана продолжают бродить. Что представляет собой оппозиция 2007 года, на взгляд политолога?

- Довольно-таки существенную силу, которая серьезно влияет на политику государственной власти. Особенно после того, как оформилось Движение "За реформы!" и Объединенный фронт "За достойное будущее Кыргызстана" под руководством Ф. Кулова. Сейчас идет процесс консолидации оппозиционных сил, идут переговоры между лидерами. О. Текебаев уже вступил в "Объединенный фронт", а заявление Кулова, прозвучавшее в феврале, говорит о том, что противостояние оппозиции и власти будет весьма жестким. Консенсуса, компромисса не видится. Оппозиция поставила перед собой задачу победить власть до 2010 года. И, видимо, весной конфронтация обострится.

- На чем основаны программные цели оппозиции? Ваш взгляд.

- Как таковых, программных целей нет. Во-первых, они имеют радикальный характер и требуют досрочных выборов президента. Второе, они считают, что нужны кардинальные экономические реформы, которых население практически не ощущает. По их мнению, власть очень сильно коррумпирована и практически не изменилась, осталась прежняя административная и политическая элита. И пока она у власти - движения вперед не будет.
>Вся их программа сводится к тому, что нынешний президент должен уйти в отставку, и потом они с нуля начнут свои действия.

- Тогда дайте общественности политический портрет лидеров оппозиции?

- Пока не вижу яркого и единого лидера. Хотя в течение 2006 года появился целый ряд лидеров, которые оппонируют именно Бакиеву. Во-первых, это сложившиеся карьерные политики: Омурбек Текебаев, Алмаз Атамбаев и Кубатбек Байболов.

С другой стороны, есть лидеры, пришедшие в оппозицию из-за недовольства действиями новых властей и считающие, что она не выполнила своих обещаний и продолжает политику Акаева. Это люди, пришедшие из сектора НПО, предпринимательской среды и новых депутатов. Это Темир Сариев, Омурбек Абдархманов, Эдиль Байсалов, Асия Сасыкбаева и др. Получается не один лидер, а целая группа лидеров, которые ставят перед собой общие цели. Но цели пока не согласованы, а объединяет их то, что все они находятся в крайней, радикальной оппозиции к политике нынешних властей.

- Есть ли у оппозиции возможности достижения цели, помимо митингов?

- Я не согласен с утверждением оппозиции, что власть буквально по всем параметрам ее зажимает, хотя и есть определенное давление. Однако его нельзя сравнить с тем, что было при прежнем режиме, когда запрещалось даже проведение митингов. Сегодня существует свобода митингов и более свободный формат встреч. Поэтому считаю, что у нынешней оппозиции намного больше прав и форы, чем прежде. Я не думаю, что власть здесь проводит определенное целенаправленное давление. Поэтому оппозиции будет трудно постоянно использовать протестный потенциал населения. Нужны другие формы и методы. И они есть. Например, проведение встреч или партийных форумов, где оппозиция может выдвинуть свои программы и эффективно донести до общественности свои требования. Также есть цели, которые можно осуществлять непосредственно в будничной жизни: это встречи в определенном квартале, городе, регионе и т.д.

Есть другой формат - политика в парламенте. Здесь депутатам необходимо наращивать свое количественное отношение, чтобы превосходить пропрезидентское большинство. Следует активней работать именно со сторонниками власти, чтобы они поддержали ряд инициатив оппозиционного блока.

Наиболее верный путь, я считаю, для оппозиции - это вести планомерную работу, продолжать процесс консолидации, создавать региональные штабы с тем, чтобы во всеоружии прийти к президентским выборам 2010 года. За это время они реально смогут выдвинуть единого лидера из целой плеяды, набрать постепенно электорат, чтобы он проголосовал именно за его кандидата. В таком случае административный ресурс мало поможет нынешним властям.

Но получается, что новый Объединенный фронт больше всего ориентирован на более агрессивные средства - это пикеты, митинги и акции протеста. Другое дело, наберут ли они столько сторонников? В этом случае они опять проиграют властям. Все-таки рычаги управления не в их руках. Ведь сегодня К. Бакиев собрал правительство, которое полностью подчиняется ему, и в данном случае присутствует почти единоличное управление. А если у правительства успешно пойдут дела в сфере реформирования социально-экономического блока, то апеллировать к митингам будет бесполезно вообще.

- А что, по-Вашему, все-таки важней для политического лидера - программа партии, харизма лидера или что-то еще?

- Я считаю, все-таки харизма. В принципе, так и должно быть, потому что политика - это персонификация. Здесь очень большую роль играет именно харизма, личность политического лидера. Программа - это все-таки второстепенное. Как поведет себя лидер, так будет действовать партия, движение и т.д. Люди больше читают не программы, а смотрят на действия и инициативы политических лидеров. Так происходит во всем мире, но, конечно, необходим и программный подход. Вы же видите, какая у нас проблема политических партий. У нас их сейчас 98, а программы схожи. Люди, естественно, не будут читать столько программ.

Партиям необходимо будет вырабатывать краткие и эффективные программы, и чтобы они были разные. Исходя из программ, происходит деление: левая, правая, центристская. У нас этого нет, потому что слаб программный аспект. В этом случае людей делят по ориентации политлидеров. Либо они оппозиционеры, либо пропрезидентские. У нас есть формально и коммунисты, и социалисты. Но по сущности их очень трудно разделить. А в принципе, они опять же оппозиционны либо пропрезидентские. Поэтому и необходимо реформировать закон о партиях, там должны быть прописаны статьи о гарантиях оппозиционной деятельности, чтобы власть не вводила постоянно административный ресурс в отношении партий и не оказывала давление. Необходимо пересмотреть статьи о неприкосновенности оппозиции и финансировании партийной деятельности. Это тоже очень важный момент, потому что трудно узнать, откуда идет финансирование партии. Здесь должны быть определенные рамки, не должно быть финансирования из иностранных источников. При выборах нужно ввести льготное бюджетирование тех партий, которые прошли партвыборы. Как в Германии, там за каждый голос даются определенные деньги. Если партии, прошедшие выборы, будут материально поддерживаться, то вскоре мы увидим 2-4 сильные партии, которые будут доминировать на политарене и в парламентской жизни. Постепенно будет отсев мелких партий, они будут либо объединяться, либо исчезнут.

- Вопрос дня. Как изменилась структура оппозиции в свете заявлений Феликса Кулова и намерений Бермет Акаевой баллотироваться в депутаты?

- То, что образовался Объединенный фронт, и Кулов ушел в оппозицию – это, конечно, большой плюс для оппозиции. При всей критике Кулова - он тяжеловес. Об этом говорит и то, что Текебаев практически сразу вступил во Фронт, а сейчас ведутся переговоры с Атамбаевым, Байсаловым и другими, которые, вероятней всего, присоединятся - это дело времени. Вот вам и консолидация оппозиции. Вот вам и авторитет Кулова. Насколько произойдет консолидация оппозиции - пока зависит от действий Кулова. По словам Байболова, Кулов слишком "комфортабельный" политик, и он не может быть постоянно в жесткой оппозиции. Он очень любит политический комфорт, долго был во власти, а если был в оппозиции, то сидел в тюрьме, где не требуется особого упорства. Здесь-то ему придется испытать на себе всю систему давления власти. Особенно на выборах. Выдержит ли он это, пройдет ли экзамен? Тут многое зависит от действий самого Кулова. Потому что он претендует на лидерство в этом фронте.

Другой тревожный фактор это то, что на пресс-конференции Кулова замечены и многие одиозные личности из элиты Акаева. В этом случае вполне допустимы подозрения, зачем он ездил в Москву, не обращался ли за финансами или моральной помощью к экс-президенту. Но если такое произошло, то это будет крест на могиле "Объединенного фронта", ибо доверие народа будет подорвано, и нужно будет создавать совсем другую оппозицию. Лидеры фронта могут превратиться в политический труп во множественном числе. Люди ждут свежих идей и изменений, а не Акаева или его реанимации. И без поддержки простого люда, электората, оппозиционеры никогда не поднимутся к вершинам власти… Поэтому для развития оппозиции желательно ограничить присутствие в ней крупных политдеятелей времен Акаева.

Поступок Бермет Акаевой не очень умный. Будь то в Кемине или по все стране, люди осознают, что у Аскара Акаева были плюсы и минусы. Если бы позитив превалировал над негативом, то, конечно, никакой революции не было бы. Ибо кыргызский народ терпелив, но его довели до точки кипения. А когда народ в регионах восстал, то экс-президент бежал. Это уже история, и все поросло былью. Да, сейчас нет той ненависти, которая была, но народ помнит и всегда будет порицать поступки "экс-семьи".

Но, видимо, уроки истории учат не многих. Для Акаевой может все плохо закончиться. И это негативно отразится на уже порядком подпорченном имидже ААА. Вряд ли она пройдет в парламент, потому что не может быть так, чтобы все кеминцы проголосовали за нее. Мне кажется, что пока работает определенная группа родственников либо подкуп. Их время еще не вернулось, а к тому же в Кемине есть и другие люди. Я не думаю, что против нее будет работать большой административный ресурс. Бермет привыкла к тому, что на них работает государственный аппарат, а сейчас он будет работать против нее. К тому же многие просто злы на Акаевых. Нужно понимать - акаевская политика уже в прошлом. Как показывает мировая практика, если президент бежал из страны, он уже невозвращенец – это последняя черта. Если бы Акаев не бежал, то он мог бы стать Верховным главой нынешней оппозиции. Народ все прощает, но не предательство. Действия Бермет - это просто лицемерие...

- А что толкает политиков идти в оппозицию?

- Объективно? В Кыргызстане, если человек потерял высокую должность, то он моментально уходит в оппозицию. Это существенный изъян нашей политсистемы. Но она характерна для многих развивающихся стран. У нас пока не сложились традиции, то есть нет устоявшихся правил политической культуры. У нас обязательно - либо чиновник преданный слуга, либо озверевший противник. Но как только предложат должность, вчерашний оппозиционер готов предать любые интересы: избирателей, соседей, граждан и даже соратников. Тогда как проигравший должен уйти, затем осознать собственное место и вектор действий и постепенно готовиться к следующим выборам, а не впадать в моментальную политическую истерику. Властям же следует помнить, что президентство – это не вечный престол, из-за которого необходимо ликвидировать любых оппонентов. Времена фараонов и Чингисхана давно в прошлом. Передача власти другим – это не позор, не трагедия, и это не конец света. Но пока наши чиновники падение с собственного велосипеда выдают за крушение цивилизации…

- В ближайшем будущем выборы в Жогорку Кенеш будут проводиться по партийным спискам. С точки зрения партийного строительства, какой видится вам оппозиция?

- Мне кажется, это наибольший позитив новой Конституции. Хотя, по ней, у президента больше полномочий, зато дается шанс развитию партийным институтам, чтобы они смогли доминировать и главенствовать в политической жизни государства.
Пропорциональные выборы - это большой плюс как для всего общества, так и для органов власти и политической оппозиции. Просто необходимо к выборам реформировать закон о политических партиях, с тем чтобы в нем прописать положение о пропорциональном представительстве, установить 5–10-процентный барьер. Эти законы достаточны, чтобы оппозиция нормально действовала в нашей политической среде. И, конечно, партийное представительство даст возможность оппозиционным партиям за счет агитации и широкой работы региональных звеньев, а не за счет митингов, по стране набрать более 5% или 10% (барьер пока не установлен) избирателей и уже какое-то число депутатов делегировать в парламент от оппозиции. В этом случае оппозиции нужно больше вести планомерную работу по наращиванию электората к 2010 году.

И если она будет проведена, то они наберут солидное количество сторонников. А если составят большинство, то даже сформируют правительство и придут непосредственно к власти. Не говоря уже о президентских выборах.

Самое главное, мы отодвинем клановый принцип, что уменьшит коррупцию. В парламент придут люди, которые непосредственно занимаются политикой, а не те, кто имеет большие деньги и пришел приумножить их. Да и парламенту будет легче работать с таким депкорпусом, принимать законы, так как голосование будет фракционным. Как показывает практика, партийные фракции работают активнее и выпускают лучшие законопроекты, нежели независимые депутаты. Более того, независимая часть присоединится постепенно к одной из фракций, потому что один голос уже ничего не решает. И, возможно, в будущем мы станем партийным государством, где будет больше действовать пропорциональная, а не мажоритарная модель, какая существует в европейских странах, а там уже недалеко до парламентского государства.

Беседовал Максим ЦОЙ