Все политические страсти происходят в столице страны. Видя картину политических баталий, Горкенеш делает свои выводы… Мы решили выяснить природу принимаемых им (Горкенешем) решений, рассмотреть политический портрет депутата городского кенеша, а также узнать, чем живет столица, помимо митингов. Итак, наш собеседник - Нуржамал Байболова (председатель Бишкекского городского кенеша).

- Нуржамал Сатаровна, оценка политической ситуации глазами главы горкенеша?

- Ситуация в стране очень сложная. Особенно в последние несколько дней. Очень хотелось бы, чтобы стороны наконец-то услышали друг друга. Пока этого нет, и каждый говорит лишь о своем.

- Вы поддержали оппозицию осенью 2006 года и сейчас весной 2007-го. Чьей инициативы в этом вопросе было больше: депутатов горкенеша в целом или вашей лично, как главы?

- Ну, во-первых, горкенеш – коллегиальный орган. И осенью, и сейчас депутаты горячо обсуждали общественно-политическую ситуацию в стране. Депутатами была создана редакционная комиссия, которая обсудила поступившую информацию от граждан, и только после этого на сессии было принято соответствующее обращение. Все это отражено в стенограмме. Несмотря на это, "Пятый канал" дал свою оценку-интерпретацию принятому Горкенешем решению, обвинив меня в предвзятости.

Но нельзя и однозначно заявить, что городские депутаты автоматически поддержали все требования оппозиции. Горкенеш поддержал необходимость немедленного проведения конституционной реформы и создания коалиционного правительства, констатировав те недостатки в госуправлении, которые накопились за последние 2 года. Все это четко отражено в нашем решении. Ибо необходимость проведения реформ мы ощущаем каждый день в своей работе. Если за 2 года нельзя поднять экономику, то хотя бы можно было осуществить кадровую и административную реформы. Я считаю, что президенту страны необходимо было продемонстрировать волю к переменам, а этого, к сожалению, не ощущается. В итоге, часть населения вынуждена выйти на площадь. Почему только митинги должны подталкивать государственные органы делать то, что они обязаны осуществлять согласно своим полномочиям.

- Известно, что большинство депутатов горкенеша - бывшие сторонники партии "Алга, Кыргызстан!". Может быть, этим продиктована постоянная поддержка горкенешем требований оппозиции?

- Я бы не сказала, что большинство горкенеша - это сторонники партии "Алга, Кыргызстан!". Я, например, из партии "Моя страна", и мы на собственной шкуре ощутили прессинг государственной машины в ходе избирательной кампании. Специально для того, чтобы не пропустить кандидатов других партий (меня, в том числе), акимом Октябрьского района за 2-3 дня до выборов был назначен Болот Купешев. И я не понаслышке знаю, что такое, когда тебя переезжает государственная машина, используя административные рычаги. Я знаю многих наших депутатов, которых после того, как они прошли в горкенеш, заставили записаться в члены партии "Алга, Кыргызстан!" и "Адилет".

Наших депутатов искусственно пытаются представить "Алгинцами" лишь за то, что в данном случае они просто честно высказали свою гражданскую позицию. В таком случае, акаевцами можно назвать очень многих, кто сегодня окружает главу государства. Да и Жогорку Кенеш, если следовать этой логике, далеко не ангел. Поэтому такие обвинения в адрес горкенеша, на мой взгляд, просто необоснованы.

- И как повлияло данное решение Горкенеша на политическую ситуацию?

- Я думаю, что в определенной степени позитивно. Президент на следующий день направил Конституционные поправки в высший законодательный орган. Да, оппозицию они не совсем устраивают, но уже есть предмет для диалога. Горкенеш обвинили, что мы запретили антимитинги. Но что означает антимитинг? В каком законе он разрешен? Правильно поступили мы или нет - покажет время, но, слава Богу, пока больших столкновений между сторонниками и оппонентами власти не произошло. Столица - это сердце страны, поэтому оно и бьется сильнее!

- И все же некоторые СМИ считают, что вы на своем посту просто подыгрываете супругу.

- Да, мой супруг - депутат парламента КР, а я - столичный депутат от Юнусалиевского округа № 5 и являюсь председателем горкенеша. Но у меня на все в жизни есть своя твердая позиция.

Было бы странным, если бы я не высказала свою гражданскую позицию. Городской депутат просто не может отмалчиваться, когда на территории города происходят различные политические события. Его просто не поймут избиратели, так как все население города испытывает дискомфорт и находится в огромном напряжении. Мы пережили 24 марта, затем все митинги, и все это происходит в Бишкеке, а мы, столичные депутаты, должны равнодушно смотреть? Помнится, даже президент, при встрече с моим заместителем, был огорчен и недоумевал, почему городской парламент молчит, не выражает свое отношения ко всему, что происходит в центре столицы. Президент сам попросил нас честно высказать свою позицию.

Я знаю, что нашим депутатам, работающим в бюджетных учреждениях, идут разного рода звонки. Хотя статус депутатов местных кенешей говорит о том, что они не могут преследоваться за свои высказывания и убеждения. Видимо, в пылу событий отдельные государственные чиновники забыли об этом. Я думаю, что, если страна благодаря сегодняшним требованиям-реформам пойдет вперед, им будет стыдно за то, что они угрожают нашим депутатам и оказывают давление. Я об этом заявляю впервые.

- Была ли угроза вашему семейному бизнесу? Идут слухи, что вы вывезли свои капиталы в Казахстан и продали рыночный комплекс "Оберон".

- Это все неправда. И я знаю, что очень большие госчиновники, которые сегодня отстранены от работы, распускали такие слухи. В прошлом году я перенесла операцию в августе, в октябре 3 операции перенес мой муж. Пользуясь тем, что нас не было в городе, они буквально заявили следующее: "Мы их переселили для начала в Казахстан, а потом и дальше".

Когда мы во второй раз вместе с супругом выехали на лечение в Алматы, пустили слух, что мы вообще выехали в Германию. Оказывали давление и проверками. Я не хочу даже вспоминать эти нервотрепки. Но мы свой бизнес ни куда не собираемся вывозить. Ни эта, ни та власть не создавали наш бизнес. Мы создавали все сами и абсолютно законно. Бизнесу угрозы нет, потому что мы не боимся их. Но была угроза физического воздействия, поэтому я была вынуждена вывести своих детей из страны - это факт. Как только все уляжется, они вернутся. Но никуда мы не уедем. Если кто-то хочет нас переселить - это им не удастся. Да, мы кое-что продали, но это просто переориентация бизнеса и движение капитала. Это обычный процесс, который есть в любом бизнесе.

- Compromat.kg сообщил, что ваш супруг приобрел казахское гражданство и уже получил казахский паспорт, и что Вы с семьей приобрели особняк в Чимкенте и готовитесь туда отбыть…

- Это очередная наглая ложь и провокация. Даже противно комментировать.

- Беседуя с вами, нельзя обойти проблемы города. Что нового появилось в законах города? Освещение работы ЖК идет постоянно, а вот Горкенеша даже не видно. Тихо мирно гордепы заняты своими делами?

- Что касается работы в режиме он-лайн по ТВ. Такое ощущение, будто на освещение работы горкенеша наложено негласное табу. Поэтому всю информацию до своих избирателей и горожан пытаемся донести через печатные СМИ. Конечно, этого мало. Отсюда впечатление, что горкенеш работает в закрытом режиме. Но благодаря тому, что мы ближе к избирателям, у нас работа идет весьма живая. Как только поступают сигналы от населения по тем или иным проблемам, мы изучаем, анализируем и принимаем решения. Например, пресловутые земельные участки. Другая большая проблема - это работа домоуправлений или нынешних ОсОО. После благополучной приватизации квартир ничего в этом направлении не было сделано - ни одной работы по разъяснению, что дальше. Почти 98% всего жилищного фонда приватизировано, а что делать с общедомовой собственностью, никто не знает.

Между тем, экс-домоуправления (ныне ОсОО) регулярно собирали деньги, но качественных услуг населению не оказывали. Это выяснилось во время предвыборных встреч осенью 2004 года, когда нынешние депутаты собирали наказы. Просуммировав их и сделав анализ, мы поняли, что 90% наказов касаются работы именно этих ОсОО по оказанию платных коммунальных услуг населению и т.д. Хотя Гражданский кодекс говорит, что поставщики услуг должны заключать договоры именно с потребителями, а не через посредников. ОсОО просто делали деньги…

Нами была проведена очень большая работа, в результате родилось 158-е постановление, которое призвано упорядочить работу этих ОсОО. А жители многоквартирных домов должны понять, что дом теперь - их общая собственность. И они сообща должны управлять им. Но даже сейчас у большинства из них весьма иждивенческое мнение: квартира моя, я могу продать ее за столько-то, но крыша, подвал, детская площадка - это забота городских властей. Наша 158-я статья вызвала сильную волну противостояния. Дошли до Верховного суда, теперь все вернулось обратно, - а потом по новой вверх – судебная карусель. ОсОО-посредники никак не хотят лишаться своих стабильных финансовых кормушек.

- А какие это суммы?

- Это деньги по линии Минсоцтруда для льготников. Они направляются в ОсОО. Но если я льготник, то почему деньги должны поступать в ОсОО? Может быть, я хочу создать свой кондоминиум или ТОС, а может, нанять управляющего домом. Почему Минсоцтруда отправляет деньги ОсОО - было удивлением даже для многих городских чиновников. Именно наша депутатская комиссия раскопала, что деньги идут именно так. Столичные ОсОО собирают с населения около 1 миллиарда сомов. Если город до последнего жил на 1,7 млрд. сомов, то только оборот ОсОО оказался 1 млрд. сомов. Конечно, они не хотят лишаться таких потоков и будут судиться с нами. Из добросовестных ОсОО, я могу назвать лишь одно. Остальные - это сплошные жалобы. А мы, гордепы, должны обеспечить наших горожан правом выбора. На сегодня эти ОсОО даже оспаривают такой пункт, как обязательный акт сверки выполненных работ и отчет перед населением за собранные деньги. Им это ужасно не нравиться…

- А сколько ОсОО существует в Бишкеке?

- Более 20. Сейчас уже есть новые формы. Совместно с фондом "Сороса-Кыргызстан" действует проект "Бишкекский дом", где постоянно работают консультанты. Они предоставляют информацию и бесплатные консультации всем желающим по созданию кондоминиумов или ТСЖ. Эта разъяснительная работа была упущена еще 10-12 лет назад. Началась только сейчас. Так, в прошлом году было создано более 60 кондомиумов. Но останавливаться не надо, потому как домов еще много.

- Коррупция - работает ли в этом направлении Горкенеш. Или гордепы заняты лишь своим бизнесом и всякого рода лобби?

- И мы сталкиваемся с этой проблемой. А когда проходят мероприятия Нацагентства по борьбе с коррупцией, я спрашиваю: "Чем вы занимаетесь?" Они отвечают: "Мы работаем с жалобами, проверяем и передаем в прокуратуру". Лично я вижу их назначение в другом и даже предлагала сотрудничество. Ко мне как-то приходил их сотрудник, но, поговорив со мной, исчез навсегда... Я считаю, что нужно принимать превентивные меры. Например, местным органам исполнительной власти дается такое распорядительное право, как предоставление земельных участков, проведение торгов, конкурсов и аукционов. Ибо это очень непрозрачные процедуры. Мы предлагаем обязательно включить в состав тендерных комиссий СМИ. Так, в марте я сама присутствовала на комиссии по предоставлению земельных участков в аренду. Считаю, что эту процедуру нужно доработать. Пакеты с предложениями конкурсантов сдаются заранее и как бы открываются на конкурсе. А нужно, чтобы конкурсанты приносили свои конверты и открывали прямо там. Это принципиально важно.

Бывает много случаев, когда документы просто-напросто не принимаются, или конкурс отменяется. Мы работаем над этими проблемами и проводим анализ всех наших нормативно-правовых актов, чтобы исключить в них коррупционные схемы. Они могут быть включены туда как осознанно, так и без умысла, из-за недочета, недосмотра, недопонимания. Все эти вещи нужно устранить.

Вот вам самый горячий пример. Только что завершилась работа совместной комиссии гор-здрава и других соответствующих структур по факту продажи детей в одном из столичных роддомов - это всем известный факт. Так вот, результаты работы комиссии могут взорвать общество. Скажу прямо - продажа детей-младенцев была поставлена на поток…

Беседовал Турат Акимов