Кубат Осмонбетов: "ЗОЛОТАЯ СТРАНА" ПО-ПРЕЖНЕМУ БЕДНА..."
Автор Стефан РАЙТ

...А "богаты" мы хвостохранилищами с радиоактивными отходами.

Кстати говоря, "золотая страна" – это не метафора, а вполне определенный научный термин, и Кыргызстан объективно подпадает под это определение.

С известным кыргызским ученым, одним из основоположников создания отечественной золоторудной отрасли, доктором геолого-минералогических наук, профессором, заслуженным геологом Кыргызстана Кубатом ОСМОНБЕТОВЫМ нам хотелось встретиться давно. Почему? Да потому что с классным специалистом общаться не только приятно, но и полезно – у него всегда есть чему поучиться. Впрочем, сам Кубат Осмонбетович не то что не любит комплиментов в свой адрес, а как-то пропускает их мимо ушей, они ему не интересны. Или отшучивается. Человек он хотя и не молодой, но сохраняющий статность, высокий, под метр девяносто. Вот мы и попытались для начала беседы констатировать факт сохранения его хорошей спортивной формы. Аксакал отшутился: "С моим ростом меня никогда во власть не возьмут. То я заслоняю кого-то, то из-за меня не видно маленького, но важного чиновника, то еще что-нибудь".

Беседа наша была совершенно свободной как по форме, так и по содержанию. Так о многом хотелось спросить, что не заметили, как два с половиной часа пролетели. Ну, естественно, начали с золота:

- Кубат Осмонбетович, так Кыргызстан действительно "золотая страна"?

- Понятие "золотая страна" предполагает существование вполне определенных факторов. Прежде всего, это наличие собственных разведанных и эксплуатируемых месторождений; активная геологическая разведка и разработка месторождений золота; высокая доля добычи золота в валовом национальном продукте; существование научно-технической и мощной учебной базы горной промышленности; развитие глубоких экономических, технологических, социальных связей, зависимых непосредственно от горной промышленности. Кыргызстан сегодня располагает достаточно большими запасами золота. Государственным балансом учтены запасы по 48 месторождениям. В абсолютных цифрах прогнозные запасы золота в нашей республике составляют более 1 500 тонн. Но для реализации этих потенциальных золотых запасов надо затратить немалые финансовые средства, огромный интеллектуальный потенциал, современные технические средства и оборудование – в общем, должна заработать целая промышленная индустрия…

- Получается, мы сказочно богаты? Даже по самым скромным подсчетам. 1 500 тонн золота, а цена одной тройской унции (31,1 грамма) на мировых биржах металлов уже приблизилась к 900 долларов. Да это же больше 50 миллиардов долларов при населении всего в 5 миллионов человек! Мы действительно золотая страна! На одном только золоте мы можем выйти в самые успешно развивающиеся страны мира!

- Вы меня не поняли. Я же говорил, что для того чтобы реально задействовать золотой потенциал, надо вложить колоссальные средства, надо привлечь лучший интеллектуальный потенциал, самое передовое технологическое оборудование…

- И перестать путать свой личный карман с государственным, чем любят грешить многие наши чиновники – как бывшие, так и нынешние?

- Разумеется, только тогда 1 500 тонн золота станут мощнейшим стимулом для экономического развития нашей страны. Но у нас до сих пор нет национальной государственной стратегии развития минерально-сырьевых ресурсов… Вот вспомнил. В США, например, начиная со времен Джона Кеннеди, ежегодно президент докладывает в Сенате о политике государства в области минерально-сырьевого комплекса. Что это значит? Это анализ состояния и перспектив развития геологии, это металлургия, это нефтегазовая промышленность, это энергетика (горные работы без энергетики не проведешь!). Президент докладывает, и Сенат США оценивает деятельность правительства – в правильном или неправильном направлении идет работа, то есть насколько в национальных интересах США осуществляется та или иная деятельность. Цель подобных отчетов и аналитики вполне прагматична: американцы хотят, чтобы запасы их недр не истощались, а сохранились бы для потомков, понимаете? Они всерьез думают о будущем. А если через 50 лет иссякнут запасы нефти на Ближнем Востоке, в России, кто станет диктовать условия существования всех государств и народов на Земле? Тот, у кого будут сохраненные запасы углеводородов и другого стратегического сырья. Кстати, Сенат заслушивает доклады президента США и по продовольственной безопасности, и по энергетической, и по многим другим… В общем-то Россия тоже начинает ежегодно анализировать баланс своих минерально-сырьевых запасов. Это и есть элементы, важнейшие составляющие единой национальной стратегии в области энергоресурсов и полезных ископаемых. А у нас? Дело в том, что многие вопросы я знаю неплохо. Например, в 1980 году, будучи главным геологом республики, я лично передал на баланс Министерства цветной металлургии СССР документацию по Джерую. Есть акт передачи, утвержден Министерством геологии СССР, разработано было ТЭО. Джеруй по существующему ранжированию из 50-ти месторождений золота в бывшем Союзе занимал 7 место. И что же сделано за почти 17 лет независимости? Мне искренне непонятно, почему при Акаеве сложилось по отношению к самым перспективным нашим месторождениям такое мнение, будто все эти уникальные месторождения – бесплатный дар природы?! Джеруй уже столько раз предавался из рук в руки, столько каждый инвестор делал (или делал вид, что делает) вложений, что сегодня даже трудно сказать, а окупит ли вся добыча золота на этом месторождении те затраты, которые уже сделаны, рентабельно ли теперь заниматься там добычей золота? Все это, мягко говоря, редкостная бесхозяйственность. Получается, что капитальные вложения на освоение месторождения по расчетам и по фактическим расходам уже превышают стоимость золота, которое можно здесь добыть! Вы в какой-нибудь стране встречали такой абсурд?! Такой парадокс бездарности?!

- Кубат Осмонбетович, мы еще вернемся к проблемам и Джеруя, и Кумтора. Но вот как-то в стороне у нас остается вопрос хвостохранилищ. В предшествующих номерах нашей газеты мы рассказывали об этой проблеме…

- Да, я читал. В принципе вы достаточно верно расставляете акценты и формулируете вопросы. Что я могу сказать? Хвостохранилища на территории Кыргызстана создавались, по сути, стихийно, особенно в начале 50-х годов. Да и в 60-х. Они разбросаны, раздроблены. Объемы их никто точно не подсчитывал, поэтому разброс цифр такой большой – от 100 до 500 миллионов тонн. Но все равно взяться за эту проблему придется. Придется поднять архивные документы, карты – чтобы приступить к утилизации радиоактивных отходов. Думаю, начинать надо с территории самого Кара-Балтинского горнорудного комбината (КГРК) Дело в том, что технология извлечения того же урана из концентрата, который поступал на комбинат из Мин-Куша или Каджи-Сая, технология, повторяю, в 60-70-х годах была слабой. То есть примерно 70 процентов извлекалось, а 30 процентов отправлялись в "хвосты". Это на комбинате. По республике это соотношение еще хуже: до 40 процентов урана не извлекалось. Так же, как и сопутствующие металлы. Например, если в одной тонне руды содержался один процент урана, то, значит, было не менее 3 процентов свинца, 10 граммов золота на тонну и до 20 граммов серебра. Этим же никто не занимался. Захоронения разбросаны, среди них много мелких, и поэтому транспортировать их на КГРГ просто не рентабельно. Надо утилизировать на месте. Для этого уже существуют соответствующие методики и компактные передвижные фабрики. Технически утилизировать наши старые радиоактивные отходы вполне реально, это не вопрос. Нужны инвестиции, нужны специалисты и необходима сильная политическая воля, чтобы по-настоящему очистить страну от старых завалов и начать системную экономически выгодную добычу полезных ископаемых.

Именно так: сначала политика, потом, следом пойдет экономика. Для этого нужна стратегия, рассчитанная на 15-20-30 лет. Вот свежий пример. Нурсултан Назарбаев на побережье Каспийского моря начинает строительство крупнейшего морского порта "Актол". Создание его должно полностью завершиться к 2030 году, вложены будут миллиарды долларов. Это стратегия. Я не беру такие страны, как США, Франция, Россия, Великобритания, Китай и т.д. Что делать нам? Мы пока планируем развитие и определенные работы всего на 2-3 года вперед, Стратегия развития страны до 2010 года. По сути, мы все время решаем в горячем порядке острые оперативные вопросы. Причем, главными фигурами являются не специалисты, а чиновники – министры, губернаторы и т.д. Сколько их сменилось, кто считал?! И каждый приходит в министерство и говорит: буду проводить реформы! Не успеет начать, как приходит следующий - и тоже: буду реформировать! Но долговременной-то стратегии нет. Наши ресурсы – земля, недра, они же еще практически не тронуты. И в то же время Агентство по геологии выдало 1 400 лицензий на определенные месторождения, на геологоразведку и на добычу. По минимуму каждая лицензия – это 10 квадратных километров территории. То есть 14 000 квадратных километров нашей земли сейчас находятся в чужих руках. А в недрах этих земель – какие-то определенные месторождения. В чужих руках могут находиться и какие-то ледники, водные ресурсы… Но ведь никто не проверял, кто занимается работами согласно полученной лицензии, кто не занимается, выдали лицензии, отчитались, и все. Сколько остается непосредственно в нашем пользовании наших же территорий? Ну, может быть, всего 30 тысяч квадратных километров, если исключить населенные пункты. И опять повторяю: все это происходит потому, что у нас нет общегосударственной стратегии и тактики в области минерально-сырьевого комплекса.

Вот я рассуждаю дальше. Сейчас говорят: надо, чтобы соглашение по Кумтору ратифицировал парламент. Сильны мы задним умом! А почему раньше, вернее, вовремя не ратифицировали?! Ведь и наша сторона, и канадская знали, что эта процедура обязательна. Я даже не говорю о самом первоначальном соглашении, добыча золота на Кумторе идет уже более 10 лет! Вспомнили: надо ратифицировать! А почему я должен верить, что это не очередная игра в интересах каких-то конкретных лиц? Не ратифицировали, потому что и раньше у законодателей не было единой позиции по проекту Кумтора. А у Акаева и его подчиненных началось головокружение: есть разведанные месторождения, тот же Джеруй, тот же Кумтор или Талды-Булак Левобережный, они подумали, что это бесплатный дар. Кому?! Почему на строительство "Алтын Балалык" канадские, скажем так, инвесторы выделили один миллион долларов, а на какой-нибудь интернат для больных детей не выделили? Почему? Потому что иностранцы очень хорошо изучили нашу властную элиту, научились манипулировать ей. Да, но вы нигде не найдете на документах по Кумтору ни одной подписи Акаева. Экс-премьер Танаев подписывал, да, в 2003 году. Наша сторона получила акции "Центерры" и… тут же продала почти половину, осталось около 16 процентов у нас. Почему продали акции, когда цена на золото была очень низкой? Кому было выгодно, чтобы у кыргызской стороны осталось после продажи всего 16 процентов акций, пакет, который ни на какие решения влиять не может? Вот я и говорю: иностранцы изучили наших руководителей вдоль и поперек и знали, как повлиять на них в нужном для иностранцев ключе. Я же в свое время направлял записки на имя Акаева, и что? Ничего! Никакой реакции.

- А что, вы знаете, как надо действовать?

- Во-первых, надо утвердить список объектов, особо значимых для экономики страны, для ее безопасности, имеющий большое значение для всего народа, список, соглашения по которому в обязательном порядке должен ратифицировать Жогорку Кенеш. Это, без сомнения, Кумтор, Джеруй, Макмал, Талды-Булак Левобережный и т.д. Во-вторых, второстепенные или третьестепенные объекты (месторождения местного значения) совсем не обязательно, чтобы проходили ратификацию в парламенте, по ним решения могут приниматься на уровне министерств и ведомств. А по другим решения могут принимать местные органы власти. Наконец, тендеры по крупным национально значимым объектам должны быть публичными и открытыми. Имея стратегию и тактику развития минерально-сырьевых ресурсов, мы бы не наделали столько ошибок, сколько их было сделано в 90-е годы…

- Кубат Осмонбетович, что же тогда можно сказать о современности? Как вы оцениваете тот факт, что Кыргызстан буквально обхаживают со всех сторон как бы богатые и как бы инвесторы? Ну, посмотрите: у нас и специалисты из Южной Кореи и с Ближнего Востока, и из Китая, и из Японии, не говоря уже о России, Казахстане и некоторых других странах. Это хорошо или нет для Кыргызстана?

- Во-первых, инвестор инвестору рознь Истинного инвестора тоже надо уметь вычислять. У нас должен работать сильный мозговой центр, в котором бы специалисты разных профилей могли проводить объективный анализ, а не составлять отчеты, как это делают сейчас многие министерства. Если хотите, на каждого потенциального инвестора должно быть объемное досье. Это не новость. Но мы должны знать реальные активы инвестора, его капитализацию, его устремления, наконец, те цели, которые он преследует, приходя к нам работать. Допустим, я могу сказать, не вдаваясь в подробности, что Алексей Миллер с его "Газпромом" - это реальный и сильный инвестор, он знает, зачем пришел, знает возможные риски, и, поверьте, максимум через три года наш отечественный природный газ начнет обеспечивать потребности населения. Надо понимать, что объективно "Газпром" делает доброе дело для Кыргызстана. То же самое я могу сказать о Викторе Вексельберге. КГРК работает, утилизация отходов ядерного топлива тоже начнется осуществляться. Но это не уничтожение ОЯТ, это выделение из отходов радиоактивного сырья для АЭС, то есть в "хвостах" после утилизации практически не останется радиоактивных элементов. Это инвесторы, которые пришли надолго, если не навсегда. И здесь правительство должно, наверное, подумать и о том, как с помощью таких партнеров наладить процесс подготовки кадров для нашей нефтегазовой отрасли, для геологоразведки и т.д.

Меня же как гражданина Кыргызстана беспокоят другие так называемые инвесторы. Они получают лицензии и занимаются неизвестно чем. Они не занимаются делом. В чем их интерес, в чем их бизнес, не понятно. Вот по информагентствам прошло недавно сообщение, что в последнее время в Кыргызстане убито 43 архара – так, может быть, это их бизнес?!

Теперь то, что касается обилия стран, заинтересованных в сотрудничестве с нами. Разумеется, политика здесь идет впереди экономики. Различные государства стремятся закрепиться в Кыргызстане и через нашу республику усилить свое влияние в регионе Центральной Азии.

- А что делать нам? Дружить со всеми или четко обозначить свой вектор сотрудничества?

- Дружить со всеми не получится, это плохо для нашей страны. Со временем мы можем просто потерять свою государственность. Вот смотрите, 5 миллионов человек, один миллион за рубежом, ну, рождаемость сейчас улучшилась, хотя наверстать потери будет трудно. Мы изучаем китайский язык, английский, арабский, турецкий, немецкий, русский и т.д. – всего, наверное, 8-10 языков активно изучается. Где мы их будем применять? Нас что, всех ждут не дождутся во всем мире? Да, здесь и будет применять, в Кыргызстане, потеряв свою самобытность и став просто приставкой к чужой иностранной культуре. Под таким многоязычным прессом наш маленький Кыргызстан потеряет себя, вот о чем я переживаю.

- Так что же нам делать?

- Нужна общегосударственная стратегия. Долговременная. С четко обозначенными приоритетатми. Власть должна определить, что для Кыргызстана главное, что нам нужно. Главное – это образование? Или здравоохранение? Или хлеб? А может быть, это разработка месторождений? У нас же нет долговременной стратегии с четко прописанными приоритетами. Ну, возьмите образование. 11 министров сменилось, сменились замы. И все приходят и говорят: "Будем реформировать!". Потом меняют названия вузов, государственные переводят в частные… Это не реформы! Ты определись, какие специалисты нужны стране для полноценного ведения хозяйства – и готовь их. Вот это и есть реформа, а не переименование института в академию и наоборот.

- Президент именно об этом и говорил насчет специалистов в своем Заявлении к новому составу Жогорку Кенеша и правительства.

- Правильно говорил! А кто это сделает?! Проблема-то главная в исполнительской дисциплине. До чего дошло! Как подписали во времена Акаева инвестиционное соглашение с "Камеко" по Кумтору, согласно которому, эти инвесторы ни перед кем не отчитываются – ни перед правительством, ни перед президентом, так до сих пор все и остается. В 2003 году Танаев, выполняя поручение Акаева, подписал еще более худшее соглашение – оно было необходимо "Камеко" чтобы выйти как золотодобывающая международная компания на биржу в Торонто со своими ценными бумагами. Вот, дескать, у нас в Монголии месторождение Бору, в Северной Америке – Рэн и в Кыргызстане (самое главное!) – Кумтор. Господин Хоменюк своей цели добился. Кстати, вы помните скандал, когда вдруг выяснилось, что Танаев взял кредит в 105 тысяч долларов? И вдруг через два-три месяца – погасил его? Это разве реально? По логике вещей – это предположение – Кумтор ему помог. А что сейчас? Шумим, братцы, шумим! Некоторые представители парламента еще какое-то время пошумят, сделают себе определенный политический капиталец борцов за интересы страны – да и ратифицируют соглашение по "Центерре".

- Так ведь уже на сайтах появились сообщения, что капитал по нашим акциям превысил 470 миллионов долларов!

- Успокоение на опережение. Дескать, подписывайте, поскорее ратифицируйте, все хорошо. А, по сути, это соглашение не отличается от подписанного Танаевым. В 2003 году подписали. Уж не знаю, кто был непосредственным посредником между руководством "Камеко" и Акаевым, покойный ли Кудайбергенов, глава "Кыргызалтына", или он действовал через Майрам Дуйшеновну, что более правдоподобно, но факт остается фактом - подписали: нам 30 процентов, "Камеко" и двум ее партнерам – 70 процентов. Справедливо? Ну, тогда не надо удивляться, что "золотая страна" по-прежнему бедна.Причем, мы, когда тройская унция золота стоила всего 300 долларов ( сейчас – около 900 долларов), продали почти половину своих акций. Эти деньги – 87 миллионов долларов – лежат без движения, и без разрешения на то МВФ мы их тратить не можем. Потом в 2005 году была революция. И революционеры были заняты революцией. Потом вся эта вакханалия с митинговщиной. И только теперь руководство страны начинает действительно заниматься экономикой. Хотя положение с Кумтором, я считаю, кардинально исправить уже невозможно. Сильно мы до этого увязли… Теперь парламент ратифицирует, и все. И потом скажут: "Мы-то здесь причем – это парламент ратифицировал!". На мой взгляд, все это результат того, что в ближайшем окружении руководства страны нет сильных специалистов. Решения принимаются нередко по высказываниям дилетантов широкого профиля. Вот их действительно много. Скажите, почему депутат без специального образования, без серьезной профильной подготовки может принимать решение по такому сложнейшему вопросу, как разработка Кумтора? Я ответить на это вопрос не могу!

Беседовал Стефан РАЙТ

27.02.2008