Базарбай Мамбетов, глава Ассоциации нефтетрейдеров КР: Это трагедия для нашей республики - мы не смогли распорядиться своими водными ресурсами.

Беседовала Диана Исакова

"В верхнем Нарыне можно спокойно еще построить 10-15 ГЭС, она имеет очень большой потенциал. Бог сам велел строить там плотину, генерирующие мощности всегда будут идти впереди любого экономического развития. Строительство Камбаратинских ГЭС даст нам дешевую электроэнергию. Они будут востребованы в первую очередь Центральной Азией".
Tazar: Расскажите, пожалуйста, о ситуации на Токтогульском водохранилище на сегодняшний день.
Базарбай Мамбетов: С 10 марта в Кыргызстане введена энергетическая чрезвычайная ситуация. Эта мера связана с отсутствием на сегодняшний день достаточного количества гидроресурсов на Токтогульском водохранилище. Мне кажется, что мы по достоинству не оценили гидрологическую ситуацию в бассейне реки Нарын, потому что ровно 3 года мы были в объятьях маловодья реки Нарын, и было неизвестно, что произойдет в 2008 году.
Tazar: То есть Вы хотите сказать, что сложившаяся сегодня ситуация на Токтогульском ГЭС была предсказуема?
Базарбай Мамбетов: Да, мы должны были выловить эту ситуацию и выйти из нее с достоинством, приняв адекватные меры, однако, адекватных мер не было, мы все думали - авось пронесет.
Tazar: Кто должен был в первую очередь принять меры?
Базарбай Мамбетов: Это наше руководство страны. Я далек от мысли, чтобы в сложившейся ситуации обвинять энергетиков, просто их заставили принимать такие решения, которые заведомо толкали нас в эту критическую ситуацию, и, к сожалению, этот год 2008 тоже оказался маловодным.
Tazar: Уточните, пожалуйста, о каких решениях идет речь?
Базарбай Мамбетов: Мы не должны были в 2007 году продавать Узбекистану и Казахстану электроэнергию до 2 млрд. киловатт часов, Казахстану - 1,2 млрд., Узбекистану - 800 млн. киловатт часов электроэнергии летом во время попуска воды. Если бы мы эту электроэнергию не продавали, зная, что у нас маловодье, что зимой будут проблемы с гидроресурсами, то как раз эти 3,5 или 4 млрд. кубометров воды, которые нужны сейчас Токтогульскому водохранилищу, мы бы сохранили. К сожалению, на 10 марта на Токтогульском водохранилище воды осталось всего 6,8 млрд.кубометров. В сентябре прошлого года я говорил, что к 1 апреля 2008 года мы выйдем на уровень объема 7 млрд. кубометров воды, но, к сожалению, мы еще больше воды выпустили зимой, и на 1 апреля текущего года мы выходим с объемом воды 6 млрд.кубометров, что практически является уровнем "мертвого объема".
Мы предполагаем, что, начиная с 15 апреля, должны пойти паводки в бассейне реки Нарын, начнутся сильные таяния снежного покрова, в горах и в бассейне реки Нарын ожидаем дожди. И если мы с 15 апреля получим достаточное количество паводков, то, конечно, республика выйдет из этой ситуации. И в то же время со вчерашнего дня (10 марта - прим.ред.) в стране введен жесточайший режим ограничений потребления электроэнергии. Конечно, я считаю, что мы с этой ситуацией республика сама выправится в апреле, в мае, или в июне, но под большим вопросом стоит осенне-зимний период 2008 года, начиная с октября. Если мы на осенне-зимний период придем опять же с маловодьем, что показывает сегодняшняя ситуация, то зимой у нас будут большие проблемы, и тогда мы уже сами себя не обеспечим электроэнергией, потому что воды будет мало.
Tazar: А будем ли мы отдавать летом воду соседям?
Базарбай Мамбетов: Об этом даже не может быть и речи, у нас нечего отдавать. Мы итак уже выходим на "мертвый" горизонт. Специалисты говорят, что сейчас приточность с бассейна реки Нарын ниже средних многолетних показателей. Это говорит о том, что мы опять в этом году испытаем сполна признаки маловодья.
Tazar: Вы считаете, что продажа 2 млрд. киловатт часов соседним государствам - это единственная причина в сложившейся ситуации?
Базарбай Мамбетов: Конечно! Других причин нет. И здесь я энергетиков обвинять не могу, потому что власти приняли такое решение. И причем продали Узбекистану по смехотворной цене - по 0,1 цента, тогда как раньше продавали по 3 цента за киловатт час, но властям так было нужно. Конечно, мне больно и обидно говорить о нашей изобретательности, которая безгранична, когда дело касается личной выгоды и конвертации власти, я так это оцениваю. Это трагедия для нашей республики - мы не смогли распорядиться своим водным ресурсом так, как нужно было для экономики нашей страны.
Tazar: А вы не считаете, что показатели объема изменились из-за того, что Токтогульское водохранилище засорилось?
Базарбай Мамбетов: Я хочу сказать, что Токтогульское водохранилище имеет объем 19,5 млрд.кубометров воды. Ежегодно водохранилище заполняется илом и наносами до 50 млн.кубометров. Если грубо посчитать, то этого водохранилища нам хватит еще на 200 лет, и это не причина.
Tazar: Когда может наступить критический уровень воды в водохранилище и что произойдет в этом случае?
Базарбай Мамбетов: Если в водохранилище останется 5,5 млрд.кубометров, которые мы не сможем взять, то тогда все, мы вынуждены будем останавливать все агрегаты, как останавливают таджики на Нурекской ГЭС. Но я думаю, что мы до этого не дойдем, у наших специалистов и энергетиков должно хватить мозгов, чтобы не допустить остановки агрегатов на Токтогульской ГЭС.
Tazar: Скажите, не продавая воду соседям, возможно ли восполнить уровень объема воды в Токтогульском водохранилище до необходимой нормы, каким образом и в какие сроки?
Базарбай Мамбетов: Во-первых, в этом году мы электроэнергию продавать не можем - нет таких гидроресурсов. Продажа электроэнергии связана с выпуском воды из Токтогульского водохранилища, но мы не должны в этом году продавать электроэнергию и выпускать воду. Я все-таки думаю, что мы, вводя жесточайший режим ограничения потребления электроэнергии этим летом, должны выйти из ситуации.
Tazar: То есть Вы хотите сказать, что жесточайший режим ограничения потребления электроэнергии должен действовать все лето?
Базарбай Мамбетов: Вероятно, да. Но в то же время я не могу утверждать это. В принципе все будет зависеть от того, какая будет приточность воды в апреле и в мае. Если будет нормальная приточность, мы летом выйдем из этой ситуации, и сегодня из этого трагедию делать не нужно. Пока у нас в водохранилище вода есть, то есть 1,5 или 2 млрд.кубометров, которые мы еще можем взять. Конечно, сейчас мы выпускаем большое количество воды - около 500 кубометров в секунду, чтобы вырабатывать нужную электроэнергию для нашего хозяйства, а приточность воды в настоящее время составляет всего 140 кубометров в секунду, а это очень мало. Я еще раз хочу сказать, что из этого не нужно делать трагедию, должны приниматься высокопрофессиональные решения, которые позволят нам выйти из этой ситуации.
Tazar: Как по-Вашему, какая будет реакции соседних стран в случае отказа выпуска воды с Токтогульского водохранилища?
Базарбай Мамбетов: Мы никакими обязательствами по попуску воды с Узбекистаном и Казахстаном сейчас не связаны. Да, у нас было соглашение с 1998 года, подписанное 10 лет назад, об использовании водно-энергетических ресурсов бассейна Нарын. Из этого соглашения Казахстан и Узбекистан давно вышли, не выполняя основные условия этого соглашения.
Tazar: Какие именно?
Базарбай Мамбетов: Они не хотели покупать электроэнергию, которую мы вырабатывали попутно сверх нашей потребности, потому что им нужна была вода. Продав электроэнергию и выпустив воды сполна, Кыргызстан постоянно испытывал неудобство. Соседи вовремя не рассчитывались с нами за купленную электроэнергию. Последние два года Узбекистан начал давить на нас по вопросу природного газа, а именно в цене. Кыргызстан за все 17 лет своего суверенитета никогда не нарушал принципы добрососедства и взаимопонимания. Воду мы выпускали для стран нижнего течения столько, сколько они хотели. К сожалению, теперь, когда они начали оказывать давление на Кыргызстан, тем более в особо ощутимых областях нашего сотрудничества, мы вынуждены сейчас принимать новые принципы управления водными ресурсами, которые идут в соседние страны. О новых принципах управления водными ресурсами было опубликовано на ВРС, и наш президент Курманбек Бакиев тоже сейчас говорит об этом - о необходимости принять новые принципы управления водными ресурсами, идущими в соседние страны.
Tazar: Несколько лет назад были высказали опасения, что эта одна из крупнейших гидростанций Центральной Азии - Токтогульская ГЭС- находится в состоянии, когда дальнейшая ее эксплуатация несет серьезные угрозы всему региону, так как ГЭС находится на участке с высокой сейсмичностью. Сейчас появилась информация, что последние землетрясения были причиной аварий и вызвали повреждения целостности плотины ГЭС вплоть до появления трещин. Как Вы думаете, что именно произошло и каково состояние плотины на сегодняшний день. Что предпринимается для устранения повреждений? Какова угроза прорыва плотины?
Базарбай Мамбетов: Это все выдумки некомпетентных людей, и надо людям сказать правду. Такие выдумки, особенно по поводу сейсмостойкости на реке Нарын, не следует пускать. Это очередная утка, чтобы держать общественность в напряжении. Токтогульская ГЭС самая сейсмостойкая, никаких землетрясений там не было, никаких трещин в плотине нет. Она построена в Советское время с максимальным запасом прочности, она имеет совершенные свойства противостоять даже 10 бальному землетрясению. Там стоят Токтогульская, Крупсайская, Ташкумырская, Учкурганская и Шамалдысайская - всего 5 ГЭС, и все они имеют очень высокую сейсмичность. И происходящие в Ферганской долине землетрясения совершенно не связаны с водохранилищем или со строительством плотин. И никакой угрозы прорыва плотины нет.
Tazar: Скажите, пожалуйста, как часто должен производиться анализ прочности плотины станции? Знаете ли Вы, когда анализ был произведен в последний раз? Правда ли то, что это было в 1973 году, сразу после пуска энергоагрегатов?
Базарбай Мамбетов: Все это тоже чушь! Для этого есть специальные службы, которые регулярно обследуют плотину, ведут мониторинг, там находятся очень ответственные за это специалисты. Это государственная тайна, и мы в эти вопросы влезать не должны.
Tazar: Как Вы думаете, с чем связано аварийное отключение генератора 4 Токтогульской ГЭС 28 февраля? А летом прошлого года?
Базарбай Мамбетов: На Токтогульской ГЭС находятся 4 гидроагрегата каждый мощностью по 300 тысяч киловатт, и все вместе одновременно они не работают. Один из них стоит постоянно в запасе, на других проводят профилактические меры, все проверяется досконально по положенной схеме. Почему-то наши журналисты постоянно нагнетают обстановку. Я знаю ситуацию на Токтогульской ГЭС, я там бываю, там все нормально. А что касается Учкурганской ГЭС, которая стоит на границе с Узбекистаном, она конечно старая. Она была введена в эксплуатацию в 1965 году в поселке Шамалдысай. Там, конечно, надо делать реконструкцию с заменой гидроагрегатов. Это малая ГЭС, но ее вклад в энергетическую сеть страны достаточный, и думаю, что наши энергетики тоже будут ее потихонечку реконструировать.
Tazar: Как Вы считаете, какой объем инвестирования требуется вложить в гидроэлектростанцию? И во что следует направить финансирование в первую очередь?
Базарбай Мамбетов: Сегодня в первую очередь инвестиции надо направить на завершение строительства Камбарата - 2 и начать строительство Камбарата - 1, мощнейшие ГЭС. "Электрические станции" и Министерство энергетики и топливных ресурсов республики, на чьем балансе находятся существующие ГЭС, должны найти средства для того, чтобы нормально вести реконструкцию, техническое содержание, обновление тех узлов и агрегатов, которые по мере эксплуатации приходят в негодность, в этом весь вопрос. Это производство. Все идет своим чередом.
А строительство Камбараты - 2 и 1, во-первых, поднимет экспортный потенциал КР, нам нужно обеспечивать электроэнергией бурно развивающиеся регионы самого Кыргызстана, особенно Чуйскую долину, Иссыккульскую и Нарынскую области. И думаю, если мы построим Камбарата - 1, мы перебросим высоковольтные линии электропередачи на юг Казахстана, в район г.Алматы, Талдыкургана, которые тоже нуждаются в электроэнергии из-за отсутствия генерирующих мощностей. Они собираются перебросить электроэнергию с Экибастуза, южной области Алматы, но это им обойдется очень дорого. Казахстан сейчас принимает очень срочные меры, чтобы запустить все турбины Джамбульской ГЭС, чтобы покрыть нехватки электроэнергии. Я думаю, что генерирующие мощности, тем более на возобновляемых источниках энергии, каким являются вечно текущие воды Нарына, надо строить в любом случае. О том, что некоторые некомпетентные люди, которые хотят заработать какой-то политический вес, вынашивают идею строить тепловую электростанцию на углях Каракече, но это все чушь. Это будет посмешище на весь мир. Пока мы не построим достаточно генерирующих мощностей на реке Нарын, речи о строительстве тепловых электростанций не должно быть. Это же смешно сжигать уголь и получать электроэнергию - это называется тепловая генерация в электроэнергии и этого не должно быть. Также в последнее время вынашивается идея о строительстве с китайскими инвесторами каскада ГЭС на реке Сарыжаз. Это тоже чушь, одна проработка, не говоря уже о строительстве, займет очень много времени. А что касается ресурсов реки Сарыжаз, они не представляют большого интереса и внимания, как привлекает к себе горная великая река Нарын. В верхнем Нарыне можно спокойно еще построить 10-15 ГЭС, она имеет очень большой потенциал. Бог сам велел строить там плотину, генерирующие мощности всегда будут идти впереди любого экономического развития. Строительство Камбаратинских ГЭС даст нам дешевую электроэнергию. Они будут востребованы в первую очередь Центральной Азией, а в стратегическом плане и со временем можно экспортировать электроэнергию в Северный Китай, Афганистан, Пакистан и т.д. Мы не должны останавливаться. Весь вопрос в том, насколько мы примем стратегически верное решение, которое заложит основу для наших будущих успехов в гидроэнергетике.

13.03.2008.