ПОЛ КУИНН-ДЖАД: Три года назад народ Киргизии попросту кинули

О ситуации в Киргизии и о возможности возникновения очередной цветной революции "Эксперту" рассказал руководитель центральноазиатской программы International Crisis Group Пол Куинн-Джадж.

- Говорят, в Киргизии политический кризис?

- Сейчас в прессе много разговоров о политическом кризисе в Киргизии. Ситуация была особенно острой некоторое время назад, когда президент Киргизии надолго уехал из страны по непонятным причинам. Но на самом деле обстановка в стране совершенно спокойная, и здесь президент или нет, никого, по большому счету, не волнует.

- И оппозицию?

- Оппозиция, конечно, об этом много рассуждает. Но оппозиция совершенно бездарная. Это даже не организация - это просто сборище людей. Многочисленные версии оппозиционеров по поводу того, что происходит с президентом и почему он отсутствует, свидетельствуют только о том, что они не владеют информацией. На самом деле сегодня киргизская оппозиция сильно разобщена, ее лидеры не представляют себе, что им следовало бы делать и как использовать сложившуюся ситуацию. У них нет собственного политического видения. Просто это чрезвычайно состоятельные люди, которые хотели бы стать еще богаче и для этого пошли в политику. Ничего путного ожидать от них не приходится.

- Этот вакуум политической воли могут заполнить исламистские организации?

- В стране, и особенно на юге, высокий уровень бедности, а безработица вообще носит массовый характер. В этой ситуации распространение ислама скорее воспринимается как способ самовыражения, доступный самым широким слоям населения. И когда речь идет о политизации ислама, то у меня, например, возникает другое ощущение. Когда люди приходят в мусульманские организации, которые не пользуются никакой поддержкой государства, это говорит не о политизации, а скорее о своего рода разочарованности в официальных структурах.

- То же относится и к "Хизб ут-Тахрир"?

- "Хизб ут-Тахрир", в отличие от киргизской политической оппозиции, прекрасно организована и знает, к чему стремится. У этой партии чрезвычайно эффективная структура первичных организаций. Укрепившись на юге, "Хизб ут-Тахрир" распространяет сейчас свое влияние и на север страны, ее представители работают уже в районе Бишкека и даже в районе Иссык-Куля. Но вот до какой степени эта партия намерена играть роль политического движения, я не знаю. Когда говоришь с ее лидерами, получается, что они рассматривают ее в качестве организации с очень далеко идущими целями: в самой отдаленной перспективе они намерены создать совершенно новую политическую структуру.

При этом они почти не дают оценок текущей политической ситуации в стране. Когда речь заходит о последних выборах и о том, что их результаты были фальсифицированы, они говорят, что это совершенно естественно, так как, по их мнению, вся западная демократия не более чем видимость и фарс. Так что фальсификация выборов сыграла им на руку.

В то же самое время мне совсем не кажется, что они готовятся сформировать следующее правительство. У них долгосрочные планы, которые они реализуют спокойно и вдумчиво. Причем не только в Киргизии, но во всем регионе.

- Какие?

- Если не ошибаюсь, они стремятся к созданию Всемирного халифата путем постепенного обращения неверных. В разговорах с такими, как я, они весьма критически отзываются об исламском фундаментализме. Когда у нас с ними зашла речь об Исламском движении Узбекистана (ИДУ), мне было сказано: "Мы не согласны с ними, мы не считаем их позицию разумной". Так что у "Хизб ут-Тахрир" гораздо более сложное видение мира. Конечно, и они не застрахованы от ошибок, но до сих пор ошибались нечасто.

- В регионе действуют представители других мусульманских организаций, в том числе из Турции, Пакистана, арабских стран и так далее, получается, они некоторым образом конкурируют с "Хизб ут-Тахрир"?

- Не думаю. Мне вообще кажется, что эта организация тратит не много денег - разве что на издание своих листовок и буклетов… И у меня лично сложилось впечатление, что финансируется она главным образом за счет поступлений от собственных же ячеек на местах.

- "Хизб ут-Тахрир", нищета и безработица… Так все же верить утверждениям оппозиции, что очередная революция может опять прийти с юга?

- На своем веку я повидал немало революций в разных странах. Здесь я никаких признаков революции не наблюдаю. Я вижу другое: народ устал и разочаровался в политике. Три года назад его попросту кинули. Хотя и то, что произошло в Киргизии в 2005 году, нельзя назвать революцией. Это был даже не переворот. Это просто передел власти, осуществленный правящей элитой незаконным, антиконституционным способом. Сейчас тоже нет оснований говорить о грядущей революции. В стране нет сил, которые могли бы ее возглавить, которые могли бы поднять людей. Когда представитель оппозиции приезжает к избирателям и, выбравшись из внедорожника Lexus, начинает говорить, как заботят его судьбы простых людей, никто ему не верит. Сейчас всем стало наплевать. На юге, конечно, разочарованность сильнее, чем в северных областях страны, но и тут она не достигла критической точки, и пока нет оснований говорить, что достигнет. Гипотетически, если экономическое положение станет намного хуже или если последует еще одна суровая зима, и в том, что они мерзнут, люди станут винить правительство, которое не в состоянии эффективно организовать работу энергетиков, ну может быть, тогда… Но на данный момент, как мне кажется, мало что может заставить народ подняться. Кроме того, он ничего не ждет от правительства - каким бы оно ни было…

17-04-2008