Эльмира Ибраимова, вице-премьер-министр КР: Какой там заговор?! Спикер упорствовал, уже зная позицию президента!

"Ореховый кап надо реализовать в установленном законом порядке. Деньги направить в республиканский бюджет. Желательно, чтобы они были потрачены на строительство Камбараты-2 либо направлены в детские дома, интернаты и т.д."

- Эльмира Султановна, вы возразили своему спикеру от имени фракции или от себя лично?
- От своего имени. У фракции просто не было времени этот вопрос обсудить. Для нас, можно сказать, он стал сюрпризом.
- Так когда вы узнали о грандиозных планах Мадумарова?
- В принципе, еще накануне вечером. Мой помощник меня проинформировал: в Интернете появилось сообщение - между руководителем администрации президента и торага что-то произошло. Первый высказывал свою негативную оценку относительно ремонта, второй настаивал, что ремонт все равно будет произведен. Утром, придя на заседание Жогорку Кенеша и включив компьютер, я увидела, что проект постановления о ремонте уже стоит в повестке дня - под номером 14 (а перед ним, под номером 13 - дополнения к закону о запрещении реализации особо ценных древесных пород, снимающие некоторые ограничения). На руки в бумажном виде проект почему-то не раздавался. Это был единственный, наверное, случай в истории парламента, когда документ мы рассматривали по экрану компьютера, заранее его не изучив… Так вот, увидев повестку дня, я сразу внесла предложение снять этот вопрос. Нужно было вначале рассмотреть его во фракциях, чтобы определиться с позицией. И увидеть больше материалов, чтобы понять о чем речь. Но по итогам голосования вопрос остался в повестке дня. Парламент, считаю, просто не сориентировался.
- Эти два вопроса, кстати, оказались рядышком случайно?
- Теперь уже понятно, что - нет… Недели за две до этого на одном из заседаний нашей фракции вице-спикер Турсунбаев устно внес предложение пересмотреть закон по ореховому капу. Сказав, что этот конфискованный кап можно использовать на ремонт здания парламента. Сразу несколько членов фракции предложили разделить эти два вопроса: да, то, что конфискант лежит и портится на складах - не по-государственному, но и необходимости в ремонте здания нет: 85-летие - не юбилейная дата. К окончательному решению тогда мы не пришли, поручили депутату Турсунбаеву подготовить законопроект в письменном виде… И вот только теперь прояснилось окончательно, что судьба капа и ремонт - связаны неразрывно.
- Вот ведь как с этим ремонтом приспичило…
- Адахан Кимсанбаевич объяснял: акустика в зале заседаний плохая, человек, выступающий с центральной трибуны, не слышит вопросов - потому, дескать, и нужен ремонт. И вот вчера (23 мая. - Прим. авт.), когда уже на заседании комитета по бюджету и финансам управделами Жогорку Кенеша представил нам смету предстоящего ремонта, я увидела там что угодно, включая пресловутый ореховый кап, но ни слова об акустике. Я задала вопрос управделами. Он подтвердил: в этих работах акустика не предполагалась. Получается, торага и здесь дал нам недостоверную информацию!
- Хотелось бы прояснить самый интригующий момент скандального заседания парламента. Когда и как состоялся ваш разговор с президентом Бакиевым, переломивший ситуацию?
- Когда я предложила снять вопрос о ремонте с повестки дня, спикер, прежде чем поставить его на голосование, прокомментировал: данный вопрос был согласован с президентом - и тот якобы поддержал эту инициативу о ремонте…
- Видимо, поэтому вопрос и не был снят. А дальше -подробнее, пожалуйста.
- Идет сессия. Звонит мне на сотовый телефон (он стоял на "молчаливом" режиме) мой помощник. Что-то, думаю, важное, просто так он во время заседания звонить не станет. Отвечаю. Он говорит: "Вам звонили из приемной президента, вы трубку не поднимали" (я видела, что какой-то городской телефон высвечивается, но не поняла, чей). Выхожу из зала, они перезванивают, соединяют с Курманбеком Салиевичем. Там, в коридоре, и состоялся этот разговор. Президент сказал примерно следующее: "В связи с тем, что сейчас прозвучало мое имя, прошу вас довести до сведения депутатов мою позицию по поводу ремонта"…
- Откуда он, интересно, мог узнать?
- Из радиотрансляции, от своих представителей в парламенте - откуда угодно, ничего удивительного в этом нет… Президент сказал, что между ним и Мадумаровым действительно был разговор о ремонте. При этом присутствовали заместитель торага Турсунбаев, руководитель администрации президента Садыркулов. Президент, по его словам, еще тогда сказал Адахану Кимсанбаевичу, что недавно ремонт в парламенте был, что депутатам созданы все условия для работы. Конечно же, сказал президент, я поддерживаю Жогорку Кенеш, но как вы будете в глаза своим избирателям смотреть? Поймите, бюджет достаточно напряженный, приняты решения об увеличении зарплаты учителям, работникам судебной системы. Нужно строить школы, мосты, Камбарату. Предстоят огромные расходы, необходимые для жизнедеятельности государства. Как в таких условиях производить ремонт? Ну, подождите, если есть необходимость, может быть, в следующем году вернемся к этому вопросу, сказал президент… Когда разговор завершился, в коридор вышел полномочный представитель президента Конгантиев. Я ему сообщила о позиции Курманбека Салиевича. Камбаралы Ташболотович сказал: "Эльмира Султановна, нужно переговорить с торага, я сейчас к нему подойду - может, лучше снять этот вопрос". Я, говорю, на этом и настаивала с самого начала…
- Так вот о чем Конгантиев шептался с Мадумаровым - что наблюдали все…
- Да, затем они вышли вдвоем в комнатку за сценой. Там, как я понимаю, Камбаралы Ташболотович довел до Адахана Кимсанбаевича позицию президента. Торага возвращается, садится на свое место, продолжает вести сессию. А когда доходит очередь до этого вопроса, просит пригласить всех депутатов в зал: "Мы должны нести солидарную ответственность, давайте решайте". И… продолжает настаивать, что вопрос согласован с президентом. Началось обсуждение. Вице-спикер Кубанычбек Исабеков попросил Конгантиева внести наконец ясность по поводу позиции президента. И Камбаралы Ташболотович предложил, чтобы на этот вопрос ответила я - поскольку у меня был разговор с ним самим. И я довела до парламента позицию президента.
- Реакция спикера была бурной! Как он там сказал? "Я и не заметил, как в Кыргызстане произошла подмена конституции! Я думал, президент взаимодействует с парламентом через торага, а не через каких-то других людей. Живите долго, Камбаралы Ташболотович", - привычно по-мальчишески добавил Мадумаров.
- Я, честно говоря, была удивлена, что он так болезненно на это отреагировал…
- Помилуйте, Эльмира Султановна! Очень даже понятно. В народе это называют - "облом"… А почему, в самом деле, президент позвонил именно вам?
- Об этом, наверное, лучше спросить у него самого… Но разве конституция запрещает президенту звонить любому депутату? Тем более руководителю фракции, учитывая, что парламент у нас теперь строится на партийной основе. Свою роль, наверное, сыграло и то, что президент был удивлен, услышав, как Адахан Кимсанбаевич озвучивает якобы его "позицию". И он, наверное, пожелал донести свою позицию… через кого-то другого.
- А ваши компьютеры в зале заседаний случайно не подключены к Интернету? Нет? Сразу, когда на информационных лентах появились сообщения об этом скандале, кого-то из читателей озарило: да это - обыкновенный заговор с целью смещения спикера! Ибраимова - его участник. Мадумарову подстроили ловушку, а он, как мальчишка, в нее попался! Как прокомментируете эту версию?
- (Смеется). Какой там заговор?! Разговор ведь шел не о персоналиях, а об эффективности использования бюджетных средств. Если бы вопрос сразу, как я предлагала, был снят с повестки дня, то никакого скандала (который, замечу, нас совсем не красит) и не было бы. Но даже после того как до Адахана Кимсанбаевича полномочный представитель довел позицию президента, он продолжал упорствовать. Получается, для него отделать свою приемную и кабинет ореховым капом важнее?
- Так за чей же счет?
- Многих депутатов - и меня в том числе - этот вопрос тоже очень интересовал. Приглашенная на заседание министр финансов Тажикан Калимбетова ответила: бюджет на 2008 год утвержден, выделить дополнительные средства нет возможности, но парламент может сделать ремонт, перераспределив свой бюджет. "Что и требовалось доказать", - сказал Мадумаров: все 40,7 млн сомов, дескать, найдем "внутри себя" или попросим у спонсоров. Но мы-то своими глазами видели на мониторах: в проекте постановления написано - 30 миллионов сомов на ремонт нужно изыскать из "внутренних источников" парламента, а 10,7 млн должно дополнительно найти правительство. В госбюджете! Получается, торага и здесь обманул депутатов.
- Ну а что же, по-вашему, делать с этими злосчастными капом и древесиной - не пропадать же, в самом деле, добру…
- Его надо реализовать в установленном законом порядке. Деньги направить в республиканский бюджет. Желательно, чтобы они были потрачены на строительство Камбараты-2 либо направлены в детские дома, интернаты и т.д. Это - позиция нашей фракции, с которой согласился и парламентский комитет по бюджету и финансам.
- Мадумаров - не только член партии "Ак Жол", но, можно сказать, и выдвиженец вашей фракции на пост спикера. Он обязан подчиниться фракционной дисциплине?
- Конечно.
- Пообещав сгоряча вынести на рассмотрение парламента вопрос о выражении ему, как спикеру, недоверия, Мадумаров этого так и не сделал. Собирается ли это сделать фракция "Ак Жол"?
- Я обратилась в парламентский комитет по этике с просьбой рассмотреть некорректное поведение председательствующего Мадумарова. Думаю, после заключения комитета и фракция рассмотрит этот вопрос.

Р.S. Интервью это Эльмира Ибраимова дала нашей газете в субботу, 24 мая, а в понедельник, 26 мая, стало известно о ее назначении вице-премьер-министром. До нее эту должность занимал Нур уулу Досбол, который стал госсекретарем.

публикацию подготовил Вадим Ночевкин
28/05/2008,