Адылгазы Бергенев: Людям надо говорить правду

Очередную смену акима области восточноказахстанцы приняли с философским позитивом: хорошо, что не "варяг", не станет тратить время на знакомство с областью. А время действительно очень дорого: нужно оперативно реагировать на "эхо" общемирового кризиса в виде роста цен, перестраивать работу аппарата акима в соответствии с новыми реалиями жизни... Именно потому, что Адылгазы Бергенев, пусть и с перерывами, не один год проработал первым заместителем главы области, знает проблемы региона изнутри, он имеет и свой взгляд на пути их решения.

- Восточный Казахстан отличается тем, что ведущую роль здесь играет все же промышленность. И надо признать, развитие крупных предприятий теперь зависит не столько от властей, сколько от компаний-инвесторов, владеющих ими. Отсюда и политика наша. Мы поддерживаем тех из них, кто действительно инвестирует в развитие своих подразделений. Нам грех жаловаться на инвесторов. Во многом благодаря тому, что Президент Нурсултан Назарбаев в свое время верно оценил потенциал этих компаний. В 30 корпоративных лидеров страны вошли практически все наши крупные предприятия. АО "Казцинк", АО "УМЗ", ТОО "Корпорация "Казахмыс" - суммарный объем вкладываемых только ими инвестиций составляет 225 миллиардов тенге. А дело власти - способствовать осуществлению их проектов.

Мы должны понимать, что в экономике не приходится ожидать прорыва без инвестиций, а со старыми технологиями трудно рассчитывать на конкурентоспособность продукции. С учетом этих реалий было откорректировано распределение полномочий между заместителями акима. Один из них будет заниматься именно привлечением инвестиций.

Кроме того, под единым кураторством отныне сельское хозяйство и промышленность как важнейшие отрасли экономики нашего региона. И это тоже веяние времени. В аграрном секторе и сельхозпереработке у нас сегодня тоже работают частники. Поэтому государственного регулирования как такового нет. Вот и получается, что логичнее все отрасли экономики объединить под единым началом.

- На ваш взгляд, имеющиеся мощности позволяют области полностью обеспечить свое население основными продуктами питания?

- Безусловно. Но есть одна проблема, которая не лежит на поверхности, но существенно влияет на наполнение прилавков собственной продукцией. Я проанализировал статистику последних трех лет. Сегодня площади под картофелем занимают более 21 тысячи гектаров. При средней урожайности 80-100 центнеров с гектара мы должны были бы перекрывать потребность в картофеле нашего населения в два раза. По овощам то же самое: обеспеченность просчитывается на 170-180 процентов. А вот где вся эта продукция? Если б был такой избыток, цены не поднялись бы. Начинаем анализировать.

Что представляют собой эти статистические два с лишним десятка гектаров под посевы картофеля. Оказывается, учтены и те земли, которые закреплены за физическими лицами: огороды, дачи. А разве можно посчитать, сколько там выращивается картофеля? Никто ведь из дачников по этому поводу ни перед кем не отчитывается. Зато есть статистика четырех месяцев текущего года по импорту картофеля: в регион завезено 5,5 тысячи тонн.

Я сделал грустное открытие: статистика, которой пользуется власть, расходится с фактическим положением дел. А мы, уповая на ее цифры, упустили этот участок работы. Надеялись, что площадей достаточно, урожайность, докладывают из районов, неплохая, так и волноваться вроде не о чем. А на деле получилось иначе.

Поэтому мы поставили задачу: иметь гарантированную стабильность получения продукции. Для этого переговорили с крестьянскими хозяйствами, чтобы они посадили расчетно-необходимое количество картофеля и овощей, а школы и больницы - обеспечили овощами свои столовые. Объясняем им: при таком спросе на рынке ваша продукция обязательно будет продана и по выгодной для вас цене. Действительно, если несколько лет назад крестьянские хозяйства отказались от выращивания этого вида продукции в силу ее низкой рентабельности, то теперь ситуация другая.

Еще одну проблему осмыслил, прочитав интервью некоего пенсионера в областной газете. Он говорит: сегодня на селе вспахать огород стало делом сложным. Раньше колхозные, совхозные тракторы пахали людям огороды. А сейчас есть населенные пункты, где нет ни одного трактора и инвентаря к нему. А там 40-50 дворов. Конечно, себя самих люди обеспечивают: кто на лошади вспашет, кто вручную вскопает небольшую площадь. А вот излишков для продажи от них ожидать не приходится.

Тем более что и сдать-то излишки сейчас в глубинке некуда, звена заготовительного нет, а каждому крестьянину ехать в город торговать на базаре несподручно. Те села, которые находятся вдоль трасс, решают эту проблему за счет проезжающих покупателей. А вот в Тарбагатайском или Абайском районе, где нужно до ближайшего города ехать 300 километров, как быть? Будут ли там выращивать при таких обстоятельствах овощи и картофель?

Мне кажется, самообеспечение региона - проблема больше организационного порядка и просветительского. И здесь власти есть над чем поработать. Например, сделав экономические расчеты, показать, что выгодно выращивать сегодня и плодоовощную продукцию.

Если говорить о молочной, ситуация аналогичная. В магазине цена литра молока жирностью 2,5 процента - 100 тенге. А в селе - тридцать. Сельчане, уверен, готовы были бы держать не одну корову, а две-три, если б был гарантированный сбыт молока.

- Эта проблема уже с "бородой": из года в год власть говорит о необходимости создания закупочных предприятий, а дело с мертвой точки так и не сдвинулось...

- Я с вами согласен. Но здесь есть вопросы. Что раньше собирала заготконтора? Картофель, мясо, шерсть и шкуры. Сегодня сами переработчики создали свою заготовительную сеть. Например, Семейская фабрика первичной обработки шерсти. Но до дальних отгонов заготовители не добираются: далеко, а сырье это объемное, но легкое, возить - себе дороже получается. И там это сырье просто гниет. А жаль.

Но работают сегодня такие заготовители в основном с небольшими убойными цехами, а не с крестьянами напрямую, потому что технология забоя скота в цехах позволяет получить качественную шкуру. А ездить по селам получается и дороже, и брак там велик. Выходит, невыгодно частнику создавать заготконтору как самостоятельный бизнес. Нет гарантий, что сырье переработчики обязательно примут. Тем более что таких заводов в области единицы, и, следовательно, потребительский рынок такого сырья очень узок.

Что касается поставки мяса, мы определили потребность городов, согласовали с акимами требуемое количество, те обговорили с крестьянскими хозяйствами и реализуют мясные продукты через ярмарки. Понятно, что не каждому крестьянину удобно самому торговать на ярмарке - своих дел много. Поэтому мы определили конкретные магазины, которые покупают мясо оптом по выгодной для крестьян цене: сеть "Ай-Мар", "Арзан" и рынок "Дина", где есть разделочные цеха, современные холодильники, нормальные условия для цивилизованной продажи, колбасные цеха. Оговорили с этими торговыми предприятиями разумную цену, в которой заложены затраты на разделку мяса и на зарплату продавцам. При всем при этом розничная цена сложилась все равно ниже той, что бытует сегодня на частных рынках, - 420-450 тенге за килограмм говядины, чуть дороже баранина и свинина, против 600-700 тенге рыночных.

- Кстати, о ценах рыночных... Вполне компетентные люди говорят, что завозные продукты дорожают вдвое по пути следования из-за поборов. Есть ли у вас механизм влияния на эту ситуацию?

- Что касается поборов на дорогах, я не допускаю мысли, что это система. В то же время не берусь утверждать, что поборов нет. А главный механизм влияния на цены только один: продовольственная интервенция, организованная властью, которая обязательно заставит конкурентов снижать цену. Мне кажется, в прошлом году мы выбрали правильную модель, создав мясные и молочные пояса вокруг городов. И к концу лета будут результаты. Так мы решим проблему сезонности этой продукции. К примеру, осенью мяса много, а весной мало, потому что хозяин, который прокормил скот всю зиму, не будет его забивать перед тем, как появятся естественные корма. И в этот период рынок должно наполнить общественное стадо с откормочных площадок. С апреля по июль мы должны "держать" рынок. И это хороший рычаг "обуздания" роста цены. Еще одно обстоятельство нужно иметь в виду: летом потребление мяса снижается. В пищу больше идет птица и рыба. И здесь у нас тоже есть что предложить землякам. Две птицефабрики, рыболовецкие бригады и рыбоперерабатывающие цеха не простаивают.

Простые расчеты показывают, что проблема дефицита продуктов питания несколько раздута. Я специально дал задание своему аппарату провести мониторинг. Докажу это цифрами. В области 1 400 тысяч человек. Половина живет в городах. Сельчане сами себя обеспечивают мясом и овощами. Значит, нам нужно "накормить" 700 тысяч человек. Треть их имеет продовольственную подпитку из села от родственников, живущих там. Основная масса городских бабушек и дедушек выращивают овощи для себя на даче.

Кто же ходит на рынок за продуктами? Проведен специальный хронометраж. На центральный рынок Усть-Каменогорска в день привозят 10-12 голов крупного рогатого скота, столько же свинины и чуть меньше баранины. В общей сложности тонн шесть-семь мяса. В выходные - чуть больше. С 10 часов утра до полудня на закупки приезжают работники общепита и покупают мелким оптом. Это не покупатель, о котором мы печемся, а частник, который взял сырье для дальнейшей переработки. После их визита остается половина завезенного мяса. С 12 часов им на смену приходят пожилые люди и повара, работающие на состоятельные семьи, а тех, кто позволяет себе оплачивать личных поваров и гувернанток, уже немало. А с обеда до вечера, когда цены чуть ниже, идут пенсионеры.

Мы подсчитали: рынком пользуется процентов десять населения города. Основная масса предпочитает ярмарки. Средний класс покупает продукты чаще в супермаркете типа "Арзан", где по приемлемым ценам можно купить сразу все - это экономит драгоценное для работающего человека время.

Есть, конечно, международные стандарты определения уровня потребления, но есть особенности и устоявшиеся традиции, которые нельзя не учитывать. У казахов это - осенью резать согым, летом есть меньше мяса, у сельских жителей - делать заготовки на зиму и тем самым реже прибегать к услугам магазинов по целому ряду продуктов. Все это нужно учитывать, когда мы рассуждаем о дефиците. Перефразируя известную пословицу, вполне можно признать: "Не так у нас страшна инфляция, как ее малюют". Не зря Президент страны говорит о том, что никакой паники не должно быть: у нас достаточно сил и средств, чтобы удержать ситуацию.

- Выходит, проблемы дефицита и связанного с ним роста цен не существует?

- Я бы так не сказал. Просто она меньшего масштаба. Но ее все равно нужно решать. Сегодня, исходя из тех сложностей, которые я вам подробно рассказал, работаем над увеличением производства продукции сельского хозяйства. В том числе и с помощью организации торгово-закупочных предприятий. Рекомендовали акимам создать таковые в регионах. В моем понимании, это предприятие должно быть снабжено мобильной техникой, холодильниками, у него должна быть достаточно большая сеть заготовительных пунктов по селам, мобильная связь. Чтобы закуп был не эпизодическим, а системным. Только тогда крестьянин сделает ставку на такой вид получения прибыли, как выращивание продукции на продажу.

- Судя по перечисленному вами, на организацию этих предприятий потребуются немалые деньги...

- Мы пойдем по пути государственно-частного партнерства. Я дал задание просчитать цену этого вопроса и думаю, что с третьего квартала текущего года приступим к конкретным действиям.

- Производства, которыми владеют на территории области иностранные инвесторы, отнюдь не безвредны. На ваш взгляд, достаточна ли компенсация этого ущерба населению путем участия в социальных программах?

- Если обобщать, то сегодня нет бизнесмена, который бы не оказывал какую-то социальную поддержку населению. Но мне кажется, в этом должна быть какая-то система. То есть определенные правила игры. Возьмем крупные предприятия. Тот же "Казцинк", к примеру. Социальная программа у них очень большая - свыше десяти миллионов долларов в год. Вроде бы это много. Но по отношению к чему? Если к произведенной продукции, то это мало. А в соотношении с социальной программой, к примеру, Ульбинского металлургического завода - много. Мне думается, что конкретные параметры социальной ответственности нужно заложить на законодательном уровне: какой процент от дохода должен быть выделен на социальные нужды региона. Правда, сегодня многие предприятия готовы отчислять на эти цели и больше денег, если б эти средства не облагались налогом. И это обстоятельство тоже требует налоговых поправок.

Вообще, говоря о социальной ответственности, я хочу упрек высказать в адрес сельчан. Государство установило им щадящий режим налогообложения, чтобы село поднялось. Так вы сами себе создавайте комфортные условия проживания, а не ждите, пока это кто-то сделает! Потому что от этого зависит, останется ли молодежь на селе, а значит, будет ли кому работать на земле завтра. Но на деле единицы крестьянских хозяйств серьезно занимаются этими социальными проблемами.

- Улучшение благосостояния казахстанцев - главная задача, поставленная Президентом. Вы, заступив на пост акима области, выстроили для себя и своей команды приоритеты по ее выполнению?

- По большому счету, люди чувствуют себя комфортно там, где налажен общественный порядок, когда им есть чем питаться, где получить качественное лечение и дать хорошее образование детям. Вот вам и приоритеты.

Об одном мы с вами уже поговорили. В здравоохранении благодаря заданию Президента по программе строительства ста школ, ста больниц наша область оказалась, можно сказать, в лучшем положении. Мы возводим семь новых медицинских объектов. В Усть-Каменогорске в этом году начнется строительство областной многопрофильной больницы на 320 мест, областной детской больницы на 200 мест, областного центра крови и завершится возведение радиологического центра. Все это будет оснащено современнейшим оборудованием. В Семее будут возведены БСМП, детская больница и войдет в эксплуатацию новый радиологический центр. Вступят в строй действующих и две районные больницы - в Кокпектах и Катон-Карагае. Кроме того, будет строиться ряд СВА. Тем самым здравоохранение области выйдет на качественно новый уровень. Помимо этого, из года в год мы увеличиваем финансирование на ремонт уже существующих лечебных учреждений.

Такая же динамика и в системе образования. Ежегодно семь-восемь новых школ открываются в области. В этом году готовимся сдать под ключ 12 школ и сделать строительный задел на год следующий. Самая большая школа на 1 200 мест в Семее примет учеников уже в сентябре. Строится школа в Кокпектах на 600 мест, в селе Каракол Урджарского района. В этом году начнем строительство двух детских садов - в Семее и Аксуате Тарбагатайского района. Видите, государство выделяет деньги уже не только на строительство школ и больниц, но и дошкольных учреждений. Так, шаг за шагом улучшается жизнь вслед за страной и восточноказахстанцев.

- Статус первого руководителя области обязывает быть не только хорошим организатором, грамотным управленцем, но и психологом. Есть ли у вас в общении с людьми какой-то определяющий принцип?

- Не надо людей бояться. С ними нужно встречаться и разговаривать. В любой самой сложной ситуации нужно говорить все как есть. Если это действительно правда, любой человек ею проникнется и поймет. А ложь, даже самая искусная, ухищрения всегда вызывают негатив и подрывают доверие к власти. Я дал задание, чтобы каждый руководитель управления проводил прием граждан в здании акимата. Люди приходят ко мне и поднимают вопросы, которые должен решать тот или иной госорган. После назначения на должность я, прежде всего, повстречался с коллективами всех управлений.

Для меня важно понять: как сегодня госслужащий оказывает государственные услуги. А это зависит от того, насколько непосредственные исполнители грамотны, расторопны и предупредительны с гражданами. К сожалению, есть здесь вопросы. Когда я работал еще первым заместителем акима, заметил, что многие документы в управлениях готовят некачественно. Начал разбираться в чем дело: в неграмотных специалистах или в нас, руководителях, которые не могут четко изложить задачу. Пришел к выводу: есть и то и другое. Чаще всего поручение, данное, скажем, мной на планерке, руководитель управления перепоручает своему заместителю, тот - главному специалисту, который в свою очередь адресует его исполнителю. Проходя по всей этой цепочке, смысл задания, бывает, меняется до неузнаваемости. Поэтому появилось требование расписать для каждого работника конкретные функциональные обязанности. Если служащий занимается своим делом, а не поставлен в роль "чего изволите?", у него будет больше времени для качественного выполнения работы и оказания государственной услуги.

Увы, в ходе общения с коллективами управлений убедился, что кроме думающих, работающих специалистов у нас есть просто присутствующие. Мне видится, что вообще у госслужащих пока не впечаталось в сознание то, что они верой и правдой обязаны служить государству, коль выбрали для себя эту стезю. И над этим нам тоже предстоит работать.

- Желаю вам достижения намеченных целей и благодарю за интервью.

Виктория ШЕВЧЕНКО

Восточно-Казахстанская область
[08.07.2008]