Дмитрий Орлов: "Родиться в один день со Сталиным еще не значит быть Сталиным"
Агрессия Грузии против Южной Осетии породила множество вопросов. Сегодня "Reporter.kg" решил задать их политическому аналитику Дмитрию Орлову.

Дела давно минувших дней
- Дмитрий, что же все-таки произошло в Южной Осетии?

- Война. А если быть точнее – третий этап геноцида южно-осетинского народа, за последние 88 лет.

- А первые два? Откуда вообще такая точность?

- Первый, если вспомнить историю, имел место в 1920 году. Причина того, первого этапа геноцида южных осетин – провозглашение ими советской власти на своей исконной территории, то есть, в Южной Осетии. А в Грузии тогда правили меньшевики. По разным данным, в результате событий 1920 года, погибло от 10 до 20 тысяч южных осетин.
Второй этап геноцида осетин – это уже 1989 год. Когда под разными надуманными предлогами началось изгнание осетин не только из Грузии, но и из самой Южной Осетии. Все это довольно быстро вылилось в кровопролитную межнациональную войну. Она продолжалась до 1992 года. Число жертв и здесь исчисляется тысячами. А сколько осталось без жилищ, работы, средств к существованию? Десятки тысяч мирных жителей. Грузинские войска сожгли в Южной Осетии 117 осетинских сел. Прибавим сюда еще более 100 тысяч осетин, и не только с территории Южной Осетии, но и Грузии, которые стали беженцами. История страшна тем, что повторяется.

- А откуда вообще истоки этого конфликта грузин и осетин? Ведь неспроста же все начиналось?

- В том-то и дело, что нет. Дело в том, что современные грузинские историки любят приводить в пример договор между РСФСР и Грузией от 7 мая 1920 года. Того самого, который вопреки желанию не только южных осетин, но и абхазов, признавал и тех и других в составе Грузии. Сейчас – в эпоху батоно Михаила (Саакашвили – Ред.) – на официальном уровне как-то не принято вспоминать, что, в соответствие с этим договором, РСФСР и Грузия фактически поделили осетин между собой. Самих осетин, как тогда было принято, не спросили, хотят они в Грузию или Россию, или не хотят. Их разделили искусственно, по географическому принципу. Северные осетины перешли Советской России, а южные – меншевистской Грузии. Как вы думаете, почему восстали осетины в Южной Осетии в 1920 году?

- ???

- Не потому, что "были дикими", как говорил покойный ныне президент Грузии Звиад Гамсахурдиа. Все проще: они видели полную безнадегу своего экономического, политического и духовного развития в составе Грузии. Которая (отмечу сразу – не народ, Грузии, а ее политики, которым всегда было плевать на народ) нацелена на дискриминацию осетин, абхазов и других народов. Давайте называть вещи своими именами: по сути, Советская Россия предала в 1920 году и абхазов и южных осетин. Когда подарила Грузии, чтобы не ссориться с ней, 12 с половиной тысяч квадратных километров территории Абхазии и Южной Осетии. Вместе с людьми, которые там проживали. Без этих земель от Грузии было бы всего 57,2 тысячи квадратных километров. В принципе, они есть и сейчас. Но Грузия усиленно хочет вернуть себе то, что ей явно не принадлежит. Правда, я не уверен, что этого можно добиться с помощью ракетных систем залпового огня "Град". Саакашвили сейчас серьезно обидел осетинский народ – как севера, так и юга. Простите за игру слов, но на того, кто посеял "Град", вполне может свалиться "Тополь". Надеюсь, что до этого дело не дойдет. Грузинский народ не должен отвечать за амбиции своих политиков вообще, и президента, в частности. Дай Бог, чтобы это всегда помнили и осетины, и Кремль. Мстить целому народу – значит, совершить еще большую глупость, чем уже сделана Саакашвили.

- Но ведь и в Российскую империю Абхазия и Южная Осетия входили в составе Грузии.

- Это так. Но надо учитывать и тот момент, что уже при Советской власти, точнее – через 8 дней после взятия большевиками Зимнего Дворца - 15 ноября по новому стилю – была принята знаменитая "Декларация прав народов России". Где вполне доступным русским языком было написано, что все народы России – кыргызы, грузины, осетины, абхазы, чеченцы, татары – имеют право на самоопределение вплоть до отделения от России, и образования самостоятельного государства. Майским договором с Грузией 1920 года Советская Россия нарушила декларацию, которую сама же и написала. Что мы здесь видим? То, что правовой беспредел – это отнюдь не нынешнее изобретение. Как и двойные стандарты.
Кстати, о самоопределении. Официальный Тбилиси сейчас замалчивает и то, что 23 мая 1920 года в адрес ЦК РКП(б), Всероссийского ЦИК рабочих и крестьянских депутатов, Северо-Кавказского комитета РКП(б), Военно-революционного Совета Кавказского фронта, политотдела и командующего XI Красной Армией был направлен "Меморандум трудовой Южной Осетии", в котором выражалось желание осетин быть в составе Советской России, а территорию Южной Осетии, как и Северной, считать неотъемлемой частью России. Но все, как мы видим, закончилось ничем. А позднее? Если уж вы, господа хорошие, развалили СССР, то почему тогда не дать суверенитет и так называемым малым народам?

Будь проклята война

- Сейчас грузинский лидер не прекращает утверждать, что Южная Осетия – неотъемлемая часть Грузии.

- Это – его личная трагедия. Если же говорить о причинах войны, то их столько, что перечислять – гиблое дело. Но думается, что война в Южной Осетии больше всего нужна Саакашвили не потому, что он – "собиратель земель", которые, как мы выяснили, вообще не его. Дело – в другом. Во все времена лидеров, теряющих доверие народа, но желающих править подольше, спасало только одно – маленькая победоносная война. Брежнев ввел войска в Афганистан, а Ельцин – в Чечню. Имеется в виду первая кампания. Саакашвили повторил ошибки того и другого с поразительной точностью. И едва ли он рассчитывал, что Россия заступится за южных осетин. Китайцы говорят: "Страшно держать тигра за хвост, но еще страшнее – его отпустить". То же самое сейчас испытывает и Саакашвили. Мало кто хотел бы сейчас быть на его месте. На всех уровнях президент Грузии любит подчеркивать, что он родился 21 декабря. В этот же день родился другой грузин – Иосиф Сталин. Но родиться в один день со Сталиным еще не значит быть Сталиным. К тому же, согласно древнеперсидским обычаям, рожденных 21 декабря надлежало убивать еще в младенчестве, пардон за натурализм. Ибо считалось, что они наделают много бед.

- Тем более, что давно ходят слухи о психической неполноценности г-на Саакашвили.

- Все это, равно, как и истории о сексуальных похождениях Саакашвили, пусть остаются на совести того, кто об этом трубит в Интернете. Равно, как и рассказы о том, как он в юности участвовал в съемках порнографических фильмов с "малолетками" в главных ролях. Но если это правда – лично я сторонник того, что таких людей надо держать в соответствующих заведениях. Назовите это дурдомом, или как-то более политкорректно – неважно. На свободе, да еще и у власти, они могут превратить в дурдом свою страну, а то и весь мир.

- У некоторых людей, с кем доводилось беседовать, есть опасение, что Кыргызстан, как союзник России по Договору о коллективной безопасности, может вступить в войну с Грузией. Что вы об этом думаете?

- Ничего. Во-первых, признаем, что прямого нападения на Россию не было. Да, в Южной Осетии пострадало много российских граждан. Но ведь Южная Осетия – пока еще не территория России. Может быть, когда все это закончится, осетинский народ и решит присоединиться к РФ, кто знает.
Во-вторых, практика локальных военных столкновений показывает: даже при наличии всех договоров о взаимопомощи и им подобных, всегда разбираются между собой только стороны, которые в них вовлечены. И дело – даже не в том, что грузинская армия больше кыргызской раза в четыре. Наши ребята, если, не дай Бог, коснется, сумеют воевать не хуже. Просто новой мировой войны никому не надо. Поэтому пусть Россия и Грузия сами решают эту проблему. Мы же можем отправиться туда только в качестве миротворческих соединений. И знаете, пусть меня обвинят в ангажированности, но я поддерживаю президента нашей страны Курманбека Бакиева, как председателя СНГ, в том, что он заявил, будто решение грузино-осетинской проблемы лежит исключительно в политической плоскости. Если его призыв услышит и Грузия, которая еще остается членом СНГ, то большего и желать не надо.

- А как же Югославия, Ирак, Афганистан? Все это проходило коллегиально, скажем так.

- Во всех трех случаях Америка расписалась в своей беспомощности. Что это за сверхдержава, если она в одиночку не может справиться с противниками, которых она сама же перед началом вторжений расписывала, как "дикарей", которые спят и видят, как бы отдаться старой потасканной тетке по имени "Демократия"? Толпой на одного, пусть это даже Слободан Милошевич или Саддам Хусейн – разве это спортивно?

- Кстати, а как вы относитесь к версии, что Саакашвили напал на Южную Осетию, чтобы разом списать деньги, якобы украденные им из тех средств, что были пущены в Грузию по условной линии "Любовь в обмен на гранты"?

- Пока не известна истина, право на существование имеет любая версия. И эта – не исключение. Пока что доподлинно известно только одно: убито очень много мирных жителей – женщин, стариков, детей. Да, вопрос необходимо решать в политической плоскости. Но потом все равно должна следовать кара. Саакашвили должен платить за смерти ни в чем не повинных людей еще в этой жизни. Когда официальные лица на предложение грузинским солдатам сложить оружие отвечают, что никаких солдат в Южной Осетии нет, а есть только полицейские силы, хочется спросить: кто сошел с ума? Я, который об этом читает, или тот, кто об этом заявляет, а вместе с ним – и его Верховный главнокомандующий? Ибо я впервые слышу, чтобы в полицейских операциях участвовали "Грады". Представьте себе, что наш президент, дабы уничтожить, к примеру, Кара-Балтинскую преступную группировку, распорядится обстреливать город (пусть он стоит еще тысячи лет!) тяжелой артиллерией. Что потом сделают с таким президентом? А в Южной Осетии не было никакой преступной группировки – пострадали только мирные жители. Чисто американская традиция – лечить головную боль посредством удара ногой в челюсть. В принципе, каков поп, таков и приход. Это я о взаимоотношениях Саакашвили с американцами говорю.
Где его будут судить – неважно. Куда важнее, что это должен быть справедливый процесс. Главное – создать прецедент. Без всяких двойных стандартов американского толка. Когда одного обвиняют в геноциде и судят, а второй – за то же самое – становится премьер-министром. Речь идет, соответственно, о Радоване Караджиче и Хашиме Тачи. В конце концов, и без всяких Советов безопасности ООН ясно: будь ты хоть трижды другом Америки, и пять раз на дню хотеть в НАТО, это еще не дает тебе права убивать мирных жителей.