Американский журнал Time в номере от 1 сентября опубликовал эксклюзивное интервью с президентом Афганистана Хамидом Карзаем, который обвинил Запад в нагнетании исламского радикализма в 80-е годы и непонимании происходящего в современном Афганистане.

Афганский лидер признал, что пока ситуация с безопасностью в стране остается нестабильной и потери будут только увеличиваться. Карзай заявил, что "для искоренения терроризма в целом нам нужно исправить ошибки последних 30 лет". По его словам, западные страны стимулировали рост радикального ислама в Афганистане для борьбы с советскими войсками, а потом ушли и оставили в стране хаос. "Афганистан когда-то был прекрасной страной, жившей в идеальной гармонии с остальным миром. Но в годы борьбы с Советами радикализм был одной из главных вещей… Чем более радикальным ты был, тем больше денег тебе давал Запад. Позиции умеренных сил были подорваны. Вот за что мы расплачиваемся теперь", – констатировал президент.

Карзай дал понять, что афганские власти подозревают правительство Мушаррафа в поддержке талибов. Он предположил, что Исламабад хочет использовать радикальных исламистов, чтобы подчинить Афганистан и обеспечить себе стратегическую глубину на случай конфликта с Индией. Тем не менее он заявил, что Афганистан готов и стремится к развитию взаимовыгодных отношений с Пакистаном, но это возможно, только если восточный сосед изменит свою политику. Пакистану нужно признать, говорит Карзай, что Афганистан существовал в этой части мира очень долгое время. И Афганистан будет ревностно защищать свою независимость и суверенитет и свое право на развитие отношений с другими странами. "У нас будут отношения с Индией. У нас также будут отношения с Ираном, с Китаем, с Америкой и с Россией. Эти отношения не будут использоваться против наших соседей. Ни против Пакистана, ни против Ирана", – сказал афганский лидер.

Когда афганского президента спросили, хочет ли он, чтобы иностранные военные, действующие в Афганистане, отвечали перед афганским правосудием в случае гибели по их вине мирных граждан, он лишь сказал, что афганцы готовы смириться с потерями среди гражданского населения, если будут убеждены в эффективности антитеррористических мер и получат надежду на победу.

"Афганцы не понимают, почему в течение шести лет они говорили своим союзникам, что война с терроризмом не будет выиграна до тех пор, пока мы не примемся за укрытия, тренировочные базы, финансистов, подстрекателей ненависти, которые переходят через границу, чтобы убить нас всех. Союзники нас не услышали. Если мы увидим, что борьба с терроризмом – это усилия, направленные на верную цель, оговоренные с нами, с правильно определенными проблемными районами, тогда мы можем двигаться вперед, и в этой ситуации, если мы понесем потери среди гражданских лиц, хорошо, мы смиримся с этим. Нельзя нести потери и не видеть конца войне".

В ходе беседы корреспондент Time упомянул случай пострадавшей от изнасилования 11-летней девочки, семье которой пришлось давать взятки, чтобы добиться суда над преступником. При талибах этого человека немедленно казнили бы за такое преступление. "Мы хотим, чтобы талибы вернулись, потому что они обеспечивали правосудие", – заявила тогда сестра девочки. Карзай был вынужден признать, что афганская правоохранительная система работает недостаточно эффективно. "Талибан" действительно обеспечивал этот тип правосудия. Они гораздо лучше с этим справлялись. Это правда", – констатировал президент.

"То есть вы проигрываете в борьбе за сердца и умы с режимом, который был одним из самых чудовищных в недавней истории?" – поинтересовался журналист. "К сожалению, да", – ответил президент. Вместе с тем он считает, что афганцы предпочтут "Талибан" нынешнему правительству. "Да, определенно, их вера в правительство ослабела. Но если вы спросите их, есть ли альтернатива этому правительству, они скажут: нет. "Талибан" никогда не будет в глазах афганцев альтернативой этому правительству. Коррупция – другое дело; это правительство делает все что может для борьбы с коррупцией".

Тема коррупции в афганских властных структурах стала одной из наиболее острых тем интервью. Карзай поначалу избегал прямо отвечать на вопрос о том, почему он препятствует передаче в руки правосудия своих ближайших сподвижников, которых подозревают в присвоении земель, контрабанде наркотиков и создании незаконных вооруженных формирований. Однако затем президент заявил, что западные наблюдатели неправильно понимают ситуацию в Афганистане, где нередко коррупция является меньшим из зол. После того как ему напомнили про отстраненного от власти под давлением британцев губернатора провинции Гельменд, у которого в подвале нашли девять тонн наркотиков, Хамид Карзай заметил: "Теперь там лежат сотни тонн героина в подвалах по всему Гельменду… Раньше наркотиков было в три раза меньше. Провинция была в наших руках. Школы работали, женские ассоциации работали, больницы и поликлиники работали, девочки и мальчики ходили в школы. Там был мир. Мы убрали Ахунзаде по обвинению в причастности к наркобизнесу и отдали провинцию наркобаронам, "Талибану", террористам, и в итоге там в три раза увеличилось производство наркотиков и выращивание мака. Там закрыты школы, женщин убивают на улицах. Там царит полное беззаконие, и афганский суверенитет больше не распространяется на Гельменд".

В ответ на вопрос, не собирается ли он позволить таким людям, как Ахунзаде, править страной, президент заявил: "Вам следует позволить Афганистану самостоятельно решать свою судьбу. Методы и подходы, которые разрабатываются в офисах на Западе, здесь не работают". Вместе с тем Хамид Карзай признал, что его администрация очень сильно зависит от финансирования из-за рубежа и иностранной военной помощи.

В конце интервью президент сообщил, что планирует переизбираться на второй президентский срок в 2009 году. Он посетовал, что ему еще предстоит найти себе преемника. "Одна из моих обязанностей – найти следующего лидера для Афганистана. Я не стану счастливым от осознания того, что был единственным лидером… Это слабость, а не плюс. Афганистан станет хорошей сильной страной, если у него будут лидеры".

2008-09-15 / Николай Сурков