В юности он красил борта атомохода "Ленин" в Ленинграде и работал комбайнером на казахстанской целине.

При СССР - был деканом, ректором, министром, председателем Госплана, председателем республиканского парламента и депутатом Верховного Совета Союза. В независимом Таджикистане он 12 лет возглавлял МИД. Сегодня он – член президиума Академии наук, председатель Республиканского Благотворительного фонда Таджикистана, учрежденного гражданином Эмомали Рахмоном. О своей судьбе, о встречах с сильными мира сего и тонкостях внешней политики, читателям VIP zone рассказывает патриарх таджикской дипломатии, академик Талбак НАЗАРОВ.

Детство

Родился я в одном из кишлаков бывшего Кангуртского района Кулябской области, который сейчас остался под Нурекским водохранилищем. Очень рано, в трехлетнем возрасте, остался без матери, а позже - в шестом классе потерял и отца. Иногда слышу, что я якобы воспитанник детдома - это не так. Просто я учился в школе, где обучались и детдомовские ребята. После смерти отца, я год жил у дяди, а потом поехал учиться в столицу.

Учеба

В 1953 году, после окончания 7 класса, приехал в тогда еще Сталинабад. Случайно оказался возле Финансово-кредитного техникума. Ко мне подошел мужчина и спросил меня, хочу ли я учиться. Посмотрел мои документы, а там одни пятерки. Меня приняли. После трех лет обучения на "отлично" в этом техникуме, мне предложили продолжить обучение – либо в Таджикском госуниверситете, либо в Ташкенте, либо в Ленинградском финансово-кредитном институте. Я выбрал Ленинград. Наверное, сейчас бы я такой выбор не сделал. Но тогда была определенная смелость, хотя денег на учебу не было. В период учебы было трудно. Стипендию я получал, но ее совершенно не хватало. И я в течение пяти лет учебы из-за этого не мог приехать в Таджикистан. Во время летних каникул работал. После первого курса работал на Адмиралтейском заводе в Ленинграде. Как раз тогда на верфи строили знаменитый атомоход "Ленин". Я все лето красил борта этого флагмана арктического флота СССР. В последующие годы я ездил осваивать целину в Казахстане. Занимался там ремонтом сельскохозяйственной техники. Позже стал комбайнером. Даже получил знак отличия ЦК ВЛКСМ. Кстати, Нурсултан Назарбаев, президент Казахстана, год назад наградил меня медалью "50 лет освоению целинных и залежных земель"…

Начало карьеры

В 1960 году после окончания учебы вернулся в Душанбе и меня приняли на работу в качестве ассистента экономического факультета таджикского университета. Через год стал замдеканом. В 1962 году принял решение продолжить учебу в аспирантуре в своем вузе, в Ленинграде. Через три года защитил кандидатскую диссертацию. Вернувшись в Душанбе, через год стал заведовать кафедрой, потом стал деканом факультета. В 1972 году меня опять потянуло на берега Невы и через два года, в 36 лет, я уже защитил докторскую диссертацию. В 1980 году, когда я работал деканом, меня избрали депутатом Верховного Совета Таджикской ССР, а позже и депутатом союзного парламента. С этого времени я работал уже в Академии наук Таджикистана, а через два года меня назначили ректором ТГУ. В 1988 году назначили министром народного образования Таджикистана. Через некоторое время перевели на должность первого заместителя председателя Совмина и председателя Госплана, где я проработал уже до распада СССР. Честно говоря, в те годы в неопределенном обществе у меня не было желания работать в государственных учреждениях. Я решил уйти на работу в Академию наук, где был избран вице-президентом. К тому времени у меня уже было звание академика.

Назначение в МИД

В декабре 1994 года меня перевели на работу в качестве руководителя аппарата президента РТ, здесь я проработал 28 дней. После этого в январе месяце следующего года получил должность министра иностранных дел. Занимал это место ровно 12 лет. Это были непростые годы. Должен признаться, что как депутат республиканского и союзного парламента я имел какие-то навыки дипломатии, так как приходилось ездить в составе официальных делегаций, а иногда и возглавлять их. Может быть, поэтому мне удалось быстро вникнуть в тонкости моей новой работы, тем более что для раскачки времени не было. Мне удалось быстро наладить контакты со многими из моих коллег, как из западных, так и восточных, азиатских стран. Но все-таки это был очень сложный период - в Таджикистане продолжалась гражданская война. И самым сложным периодом моей работы в должности министра, наверное, можно считать переговорный процесс между правительством и таджикской оппозицией. Ранее этот процесс вели мои коллеги, а в 1996 году я был назначен руководителем правительственной делегации на межтаджикских переговорах. К счастью, моя миссия на этом посту завершилась подписанием мирного Соглашения в 1997 году.

Мемуары

Сейчас многие пишут свои мемуары, воспоминания на эту тему. И очень часто мне задают вопрос, а не хочу ли я изложить свое видение этого процесса? Конечно, у меня достаточно много воспоминаний и архивных данных о тех годах. Но, считаю, что еще не наступило время обнародовать их. Может быть, лет через 10 это станет возможным. Нужно время для полного осмысления. Один известный человек говорил, что осмысление важных событий можно публиковать лет через 50, иначе все это станет субъективным, и человек просто-напросто будет преувеличивать свою роль. Нужно время, чтобы все перемололось.

Отставка

Я ушел с поста министра по собственному желанию. Свою просьбу об отставке передал президенту еще за два года до своего ухода. Мне уже 70 лет и я сильно устал от работы, ведь 12 лет работал без отпуска. Мне нужен был отдых. Но президент согласился с моей отставкой только чрез два года. Кроме того, я нуждался в лечении, в операции на оба глаза, так как ухудшалось зрение. Только в прошлом году с помощью друзей в Китае все-таки удалось провести операцию, пока только на один глаз. Сейчас готовлюсь ко второй операции.

Преемник

При выборе кандидатуры нового главы МИДа, президент интересовался моим мнением. К тому времени из имеющихся кандидатов нынешний министр уже выделялся, его выбор был не случайным. Это был уже назревший вопрос. Он опытный дипломат, прошедший хорошую школу дипломатии и почти все ступени карьерного роста, хорошо владеющий английским языком.

Привилегии

Президент страны, хоть и редко, но встречается со мной. К тому же за мной сохранены некоторые правительственные привилегии, позволяющие обращаться непосредственно к главе государства и другим руководителям. К примеру, в моих служебных кабинетах в Благотворительном фонде и в Академии наук, а также в моей квартире до сих пор стоят аппараты правительственной связи. У меня есть пропуск для прохода в здание администрации президента.

Разногласия с президентом

До меня доходили слухи о якобы имевших случаях расхождения во взглядах между мной и госсоветником президента по внешнеполитическим вопросам. Но все это - всего лишь разговоры. Должен отметить, что у меня с президентом в вопросах внешней политики не было никаких расхождений. С госсоветником - тоже. Мы работали в одной команде и в рамках концепции внешней политики Таджикистана. И поэтому наши личные взгляды, какими бы они ни были - пророссийскими, прозападными или прокитайскими - не влияли на наше общее дело. В центре всего стояли интересы Таджикистана. Это было нашим главным приоритетом.

Тонкости дипломатии

Что важно для внешней политики такой страны, как Таджикистан? Наша страна обязана предпринимать все усилия для того, чтобы быть в хороших отношениях со всеми. Даже если у некоторых из этих стран по отношению к нам имеется какая-то неприязнь. С такими нужно вести работу, чтобы их взгляды изменились. И никогда не стоит на встречах и переговорах критиковать позицию третьей страны. Нам нельзя жертвовать своими национальными интересами. Этот интерес необходимо защищать умело, не грубо. Никогда не стоит показывать другим, что с одной страной у нас хорошие отношения, а с какой-то другой - плохие. Конечно, существуют определенные приоритеты, партнеры, но громко объявлять об этом не стоит. Вообще, я считаю, что в дипломатии такими понятиями, как "стратегическое партнерство" не стоит разбрасываться. И если у нас в отношениях с другими странами есть определенные приоритеты, то это лучше не афишировать, чтобы не задеть чувства других государств. Что же касается соседних стран, я считаю, что они должны обладать определенными привилегиями. Сосед на то и сосед. Они от Бога, от них никуда не денешься! И в случае наличия проблем во взаимоотношениях с соседом или партнером, никогда не следует замораживать вопрос в таком виде. Вопрос необходимо либо решать, либо оставлять его открытым. В политике двери никогда нельзя захлопывать. Для Таджикистана очень важно иметь сбалансированную внешнюю политику, учитывающую наши национальные интересы. Но, с другой стороны, каждая страна должна знать свои возможности и свое место.

Командировки

Главу МИДа обычно во время визитов сопровождают несколько человек. Но я старался брать с собой минимум своих сотрудников. В первые годы вообще ездил в одиночку. Я исходил из экономической целесообразности. Потому как бюджет особо не позволял разбрасываться средствами. Потом как-то президент заметил, что не стоит ездить одному, нужно брать с собой помощников или экспертов. Все-таки негоже министру самому нести на встречах и багаж, и портфель, и сменный костюм. После этого, как правило, в поездки я брал только одного из сотрудников МИДа, ответственного за ту или иную сферу. Как-то мой китайский коллега на одной из встреч заявил мне, что хочет перенять мой опыт участия в международных встречах. Он удивлялся, что таджикская делегация в составе двух человек умудряется сделать тот же объем работы, что и другие делегации из 20 человек…

Вообще, за 12 лет дипломатической работы мне довелось встречаться с многими известными политиками и государственными деятелями. Я постоянно сопровождал президента во время его зарубежных визитов. Кроме того, в качества главы МИДа сам совершал визиты. У меня были встречи с президентами и руководителями США, Франции, Японии, КНР, Пакистана, Индии, Ирана, Турции и многих других стран. Каждая встреча была интересна по-своему, имела незабываемые штрихи. Но, повторюсь: о них еще рано рассказывать.

Телохранители

В годы гражданской войны здесь меня сопровождали несколько телохранителей, их поначалу было 4 человека. Потом я попросил сократить их количество. Я считаю, что если кто-то чего-то захочет, то увернуться будет очень сложно. Или же необходимо нанимать целый батальон охраны. Мы знаем множество примеров, когда VIP-персоны охранялись многочисленными телохранителями, но это их не уберегло. В последние годы, у меня был только один телохранитель. Я считал, что в стране достаточно дел поважнее, чем моя охрана, и будет лучше использовать эти силы по назначению. И вообще, считаю, что в своей жизни я не совершил такого поступка, что кто-то мог бы покушаться на мою жизнь…

Сегодня

Моя нынешняя должность связана с оказанием гуманитарной помощи людям. Благотворительный Фонд Таджикистана имеет именно такие цели. Когда президент предложил мне занять этот пост, я возражал. Так как, повторюсь, что хотел на пенсию, отдохнуть и подлечиться. К тому же, эта работа не совсем по моей специальности. Хотя я и являюсь экономистом, но я теоретик. А здесь нужен практик. Необходимо создать при Фонде большую сеть инфраструктурных подразделений. В моем возрасте это уже сложно. Необходим молодой энергичный, предприимчивый кандидат. Я не обладаю талантом бизнесмена и не могу из одного рубля сделать два. Но президент настоял на своем. Он предложил мне занять эту должность на период организационного становления Фонда. Думаю, что в будущем деятельность Фонда развернется, как того ожидают.

Кстати, я и сейчас являюсь членом президиума Академии наук страны, где приходится проводить определенную работу, связанную с организационной и научно-исследовательской деятельностью АН и ее подразделений.

Свободное время

После МИДа мне предложили читать лекции на факультетах международных отношений в различных вузах. Но я отказался, здоровье не позволяет часами стоя читать лекции. Режим рабочего дня у меня сохранился, как и в годы работы в МИДе. Возвращаюсь к 7 часам домой, два часа отдыхаю на диване. После этого в обязательном порядке еще два часа работаю - иногда по делам Фонда, но чаще работаю с научными материалами, читаю книги, пишу статьи. В прошлом я прочитал немало литературы, поэтому сейчас читаю только новинки или историческую литературу. Спортом не занимаюсь. Какой спорт в моем возрасте! Он, наверное, уже и противопоказан. Но ежедневные вечерние прогулки не пропускаю. В общем, у меня свободного времени нет, и без дела я не сижу.

О роскоши

Я вообще не любитель помпезности и роскоши. Считаю, что не кабинет украшает чиновника, а наоборот. Поэтому на предметы роскоши и убранства я не обращаю внимания. Конечно, в МИДе все должно быть на высоком уровне. С другой стороны, знаю, что многие чиновники, получив назначения, начинают с капитального ремонта своих служебных помещений. Могу сказать одно: все эти годы в моем кабинете в МИДе была та мебель, которая использовалась еще до моего прихода, например, шкаф, который служил еще во времена председателя Совмина Абдулхата Кахарова. Я считал, что в первую очередь кабинет должен быть чистым и аккуратным, блеск и роскошь - ни к чему.

Первый автомобиль

Я никогда не имел личного автомобиля. И только когда я ушел с поста министра, президент страны подарил мне автомобиль, за что ему большое спасибо. Заверяю вас, это не какой-нибудь роскошный "Мерседес", а обычный "Хюндай". Но в моем возрасте автомобиль мне нужен. Потому что часто приходится посещать больницы, ездить по другим делам, а служебный автомобиль я не привык использовать для себя. Особенно по выходным дням. Даже знакомые удивлялись, что моя супруга пешком возвращается с базара…

Квартира, дача, дети

Квартиру, в которой сейчас живу, я получил еще будучи ректором университета. Меня она вполне устраивает. У меня нет дачи, хотя летом бывает жарко в квартире и хочется уехать за город. У меня двое детей. Мой сын окончил Ленинградский университет, кандидат наук. Сейчас работает вместе со своим другом в одной типографии. На жизнь он себе зарабатывает сам, тем более, что и супруга его работает. Дочь по профессии биолог, но сейчас работает в международной организации. Никогда в жизни я не просил за своих детей, всего они добивались сами. Живут они достаточно скромно. К примеру, у моего сына до сих пор нет личного автомобиля, а квартира у него всего в 23 квадратных метра, у дочери - не больше.

Супруга, пенсия и гонорары

Супруга моя также окончила Ленинградский университет. Работала на различных должностях в финансовых органах, сейчас на пенсии, если не ошибаюсь, получает где-то 40-45 сомони. Богатства за годы работы на высоких постах я также не собрал. Считаю, что богатые люди все время живут в тревоге и переживаниях. Наверное, самым большим моим заработком была премия им. Авиценны, 2,5 тысячи долларов. Но на эти деньги я создал компьютерный класс в интернате для глухонемых детей. Сейчас получаю пенсию в размере 352 сомони, получаю зарплату на нынешней работе, еще надбавку за академическое звание. К тому же, пишу статьи, за которые мне иногда платят гонорары, выступаю на конференциях. Недавно вот побывал в Тунисе, где выступал на конференции с докладом. Буквально на днях мне прислали оттуда гонорар - 600 долларов. В моем возрасте потребности уже небольшие, этих денег достаточно для жизни. И вообще, тема денег меня не особо волнует. Я знаю, что пока я жив, я в состоянии содержать себя сам.

Каша и алкоголь

В еде я неприхотлив. Но если дома мне не нравится то, что приготовила жена, я дипломатично говорю, что уже поужинал. С годами вкусы меняются, и если в молодости человеку хочется больше мясных блюд, то сейчас больше тянет на различные салаты, каши и супы. Больше всего люблю китайскую кухню. Во время встреч, как на правительственном уровне, так и в частных компаниях, стараюсь минимизировать потребление алкогольных напитков. Это моя привычка сохранилась с давних пор, еще до работы в МИДе. Сейчас алкоголь я исключаю полностью.

Искандар Фируз