Григорий Марченко: кто первый вошел, первый и вышел

Казахстанцы напуганы призраком мирового финансового кризиса. Дезориентированные люди мечутся, совершают ошибки и, как следствие, несут лишние финансовые потери. Что стоит и чего не стоит делать обычному человеку в нынешней экономической ситуации? Об этом наша беседа с председателем правления АО "Народный банк Казахстана" Григорием Марченко )

- Григорий Александрович, некоторые эксперты утверждают, что мировой финансовый кризис из всех постсоветских пространств больнее всего ударит по Украине и Казахстану. Ваше мнение на этот счет?
- Нет, я так не считаю. Более того, я все время говорю, что наше преимущество заключается в том, что мировой финансовый кризис оказал свое воздействие на Казахстан раньше всех. Это было в августе 2007 года, когда у нас, с одной стороны, иностранные инвестиционные фонды вывели около 7 млрд долларов из казахстанских ценных бумаг с фиксированной доходностью в тенге, а с другой, был закрыт доступ на внешние рынки для большинства казахстанских банков. В той же России и Украине этот процесс реально начал развиваться в августе этого года. Знаете, есть такой принцип: кто первый вошел - первый и вышел. На самом деле ситуацию с платежным балансом мы улучшили, он у нас очень сильный в этом году. Резервы за семь лет быстрого экономического развития накоплены достаточные. В Украине их, например, нет, поэтому они были вынуждены взять кредит в 16,5 млрд долларов в Международном валютном фонде. Существует много людей, которые называют себя экспертами, но это вовсе не факт, что они таковыми являются на самом деле. Жизнь показала: мы психологически привыкли, что в международных рейтинговых агентствах работают эксперты высокого класса, однако выяснилось, что это совсем не так, если посмотреть, в какую неприятную ситуацию они попали по тому же американскому рынку. Поэтому я считаю, что благодаря тем запасам, которые были накоплены за 7 лет в Национальном фонде в виде активов Национального банка, Казахстан лучше других стран СНГ готов к тому, чтобы справиться с возникшей экономической ситуацией.
- Даже лучше, чем Россия?
- Да, потому что в России была большая доля вложений иностранных инвесторов на рынке акций. И вот когда в августе-октябре этого года они начали эти деньги вытаскивать, для России это стало серьезным выводом средств, который еще продолжается. А вслед за этим пошел и вывод денег российских. Поскольку у нас выводить с рынка акций особенно нечего, то нам, соответственно, ничего и не грозит. А с рынка фиксированных инструментов, как я уже говорил, иностранцы еще в прошлом году все вывели.
- Скажите, а где среднестатистическому казахстанцу безопаснее сейчас хранить деньги?
- В Народном банке.
- А может, лучше в государственном?
- Государственных коммерческих банков у нас нет. Есть два государственных банка - Банк развития Казахстана и Жилищно-строительный сберегательный банк, но они с вкладами населения не работают. Деньги нужно держать в надежных банках. В Народном банке хранить деньги можно совершенно спокойно, и я, как его руководитель, заявляю это совершенно ответственно.
- Что делать, если банк, в котором хранишь деньги, обанкротился?
- Нужно обратиться в ликвидационную комиссию этого банка.
- В чем лучше сейчас хранить свои сбережения?
- Люди должны держать деньги в той корзине валют, в какой у них есть свои собственные затраты. Половину средств нужно держать в тенге, другую половину - делить между валютами. Если человек тратит в долларах, то больше и держать в долларах, если в евро, то, соответственно, в евро.
- Старый проверенный принцип держать яйца в разных корзинах. Григорий Александрович, а стоит ли сейчас приобретать недвижимость?
- Для тех людей, которые хотят купить жилье, чтобы в нем жить, сейчас хорошее время для таких покупок, потому что цены на недвижимость упали. А те люди, которые приобретают жилье с целью перепродажи или для инвестиций, должны сами для себя решить, достиг этот рынок своего дна или нет.
- Этот кризис пришел всерьез и надолго? На год? На десятилетие?
- Да нет, что вы! Десятилетнего кризиса никогда не было, да и никто этого не позволит. Единственный пример, когда на Западе действительно была длительная депрессия - это период с 1929 по 1933 год. Сейчас сознательно делаются все попытки, чтобы этого не допустить. Сколько это будет продолжаться и как все будет двигаться, станет более-менее ясно в марте будущего года, потому что те действия, которые сейчас предпринимаются, не являются окончательными по той простой причине, что новое правительство США придет к власти только 20 января и следующий саммит "двадцатки" предполагается в марте. Каковы будут действия развитых и крупных развивающихся стран, чтобы с этим кризисом бороться, будет окончательно решено в марте. Поэтому, когда эксперты говорят, что кризис продлится 9 или 18 месяцев, это лишь оценки. Никто на самом деле этого точно не скажет. Ну кто-то сможет и угадать. Вообще большинство специалистов утверждают, что кризис продлится полтора-два года.
- Вы смотрите на создавшуюся экономическую ситуацию со сдержанным оптимизмом?
- Для нас ключевой вопрос - это цены на сырье, которое мы экспортируем: нефть, газ, металлы, зерно и так далее. Если цены на эти позиции будут оставаться выше среднегодовых за последние несколько лет (к примеру, если баррель нефти будет стоить больше 80 долларов, а зерно - выше 220 долларов за тонну), то нас это устраивает. Тогда нам не надо будет тратить деньги из Национального фонда.
Кстати, авторитетное мнение Григория Марченко подтверждают слова вице-президента Всемирного банка по Европе и Центральной Азии Шигео Катсу. На заседании совета по экономической политике при правительстве Казахстана он заявил, что наша страна уверенно преодолеет сложности мирового кризиса и продолжит занимать лидирующие позиции в Центрально-Азиатском регионе.
- Казахстан простудился и заболел гриппом, в то время как другие страны заболели пневмонией, - подчеркнул Шигео Катсу.
А эксперты Всемирного банка в целом поддержали оценки и подходы правительства Казахстана в решении вопросов, возникших вследствие второй волны мирового финансового кризиса.
Читателям нашей газеты полезно было бы ознакомиться и с простыми советами, которыми поделился директор российского Института проблем глобализации Михаил Делягин.
1. Деньги хранить в государственном или огосударствленном банке. Они безопасны, хотя сервис часто плох, а в периоды обострения кризиса ликвидности можно нарваться на ограничение выдачи наличных. Если вас угораздило доверить свои деньги банку, обещающему вкладчикам 15 процентов и кофеварку, бегите забирать их немедленно. В отношении других банков стоит рассматривать вопрос отдельно; на всякий случай то, что превышает гарантируемый уровень, лучше снять. Потеряете проценты, но сэкономите на нервотрепке.
2. Возможна ситуация, когда банк не возвращает вам средства, ссылаясь на временные трудности. Они могут длиться долго, и вы должны не "проявлять понимание", а жестко требовать свои деньги "здесь и сейчас", угрожая скандалом, обращением в СМИ и контрольные органы. Да, устроив публичный скандал, вы приближаете банкротство банка, но, если его сотрудники не возвращают вам ваш вклад даже под угрозой такого скандала, банк, скорее всего, уже банкрот и уже не вернет вам денег. Подняв тревогу и приблизив его формальное банкротство, вы приблизите время возврата ваших денег и не причините вреда никому.
3. В условиях нехватки ликвидности деньги становятся существенной ценностью. Поэтому политика, нацеленная на сохранение ранее заработанного, проста: депозит в государственном или огосударствленном банке. Конечно, инфляция его "подъест", но зато сэкономите на валерьянке.
Сейчас американцы придерживают деньги, и доллар относительно крепок. Однако не стоит забывать, что наибольшие проблемы именно у США, экономика которых стала детонатором кризиса. Поэтому в доллар вкладывать бы не посоветовал, несмотря на его бурное укрепление. Что касается металлов (точнее, "металлических счетов" в госбанках), то нехватка денег вынуждает инвесторов выводить средства из всех видов вложений, в том числе и натуральных ресурсов. Это одна из причин удешевления нефти. Соответственно, к инвестициям в металлы, даже такие сакральные, как золото, я отношусь скептически.
4. Недвижимость будет дешеветь, поэтому, если вам позарез надо продавать, продавайте сейчас с убытком (дальше он будет больше) или готовьтесь ждать минимум 3 года (а скорее, дольше) с непонятным финансовым результатом. Покупать погодите хотя бы до весны. Правда, на рынке будут появляться "панические" квартиры, хозяева которых готовы продавать дешево, так как им срочно нужны деньги для выплаты долгов. Их будет немного, но они будут, и покупка такой квартиры - большая потребительская удача.
А вот мнение известного российского экономистаяМихаила Хазина, который предсказал нынешний финансовый кризис еще 5 лет тому назад:
- Острая стадия мирового кризиса уже началась. Если США остановят эмиссию, прекратят вообще печатать доллары, все рухнет в течение 2-3 месяцев, и мы получим вариант 1929 года. Будут печатать деньги, но по минимуму - падение займет 2,5-3 года. Устроят гиперинфляцию, включат станок на полную мощь - все завершится за год-полтора. Я больше склоняюсь к третьему варианту - гиперинфляция. Но со сменой президента Америки возможны изменения в политике. Впрочем, какой бы вариант они ни выбрали, в результате экономика США уменьшится, как минимум, на треть. Мировая упадет процентов на 20. После этого планету ожидает лет 10-12 тяжелой депрессии. В США и Европе, думаю, многие будут жить впроголодь. А машина станет предметом роскоши.

№ 220 (16606) от 21.11.2008
Тимур НЕТАЛИЕВ, Алматы