Л.Гусев: Подписанный в Анкаре протокол о "Набукко" был просто декларацией о намерениях 21:33 21.07.2009
В связи с подписанием соглашения в Анкаре о строительстве трубопровода НАБУККО Интервью со старшим научным сотрудником Центра исследования Восточной Азии и ШОС МГИМО МИД России Леонидом Гусевым
Вопрос: Леонид Юрьевич, скажите пожалуйста, как Вы и вообще в России отреагировали на подписание соглашение по строительству трубопровода НАБУККО, состоявшееся в Турции?
Ответ: Вообще в России этому событию уделили много внимание. Практически все СМИ, как печатные, так и телевидение и интернет-издания уделили этому довольно значительное внимание. На первых полосах шли сообщения, статьи и репортажи об этом.
Действительно, это довольно значимое событие. Потому что с начала 2000-ых годов идет речь о построении этого газопровода в Европу через определенные страны. По поводу маршрута были разные варианты. Сейчас планируется, что газ будет поступать в этот газопровод из Туркмении и Азербайджана. То есть вот из этих двух прикаспийских государств. Хотя на первых этапах предполагалось, что это будет иранский газ, в первую очередь. Потом пытались привлечь к этому Казахстан, Узбекистан и тот же Туркменистан. А вот сейчас остановились прежде всего на Азербайджане и Туркменистане. И еще было заявлено, что будет поставляться газ из Ирака. Есть там на севере в иракском Курдистане не только нефть, но и газ. У Эрбиля и Керкука в Ираке так же добывается газ. Весь этот газ должен сливаться в Турции в газопровод и потом уже через Турцию идти в страны Европы, как Восточной так и Западной. Такой маршрут и такие намерения были озвучены по поводу этого газопровода в Анкаре и в последующем подписании протокола о строительстве НАБУККО.
Вопрос: Если посмотреть на подписантов вчерашнего протокола то можно увидеть страны которые несвязанны с геополитическими амбициями и играми в регионе. То есть Болгария, Румыния, Австрия. Как Вы думаете действительно ли это просто экономический проект или же, нет, в корне существуют и геополитические амбиции и цели?
Ответ: Что можно сказать по этому поводу? В Болгарии совсем недавно прошли выборы, и там идет смена власти от социалистической партии к партии Герпмана (так она называется по болгарский) и ее представитель и руководитель, нынешний мэр Софии, должен возглавить правительство Болгарии. Он всегда заявлял, что негативно относится к российскому проекту "Южный Поток", который по дну Черного моря и через Бургас в Болгарии должен дотянутся до Александрополиса и поэтому, судя по всему, поддерживает НАБУККО. Что касается других стран, как Австрия, то тоже можно сказать, что они опасаются доминирования российских газовых поставок, в частности, и боятся повторения того, что произошло этой зимой когда через территорию Украины, когда был приостановлен транзит российского газа и именно эти страны - Венгрия, Болгария и Австрия столкнулись с серьезными проблемами в области так сказать обогрева своих граждан. Поэтому здесь, мне кажется, больше геополитической и политической составляющей, чем экономической.
Ведь проект НАБУККО еще окончательно не проработан полностью. Как я уже говорил, в начале было ориентация на иранский газ из Южного Парса. Потом в связи с различными событиями политического толка стали переориентировать проект на центрально-азиатский газ. После подключили Азербайджан.
Тут интересно рассмотреть ситуацию в том же Туркменистане. Что бывшее руководство Туркменистана во главе с Сапармуратом Ниязовым, что нынешнее руководство во главе с Курбангулы Бердымухаммедовым очень интересно ведет свою политику в газовом направлении. Практически руководство Туркмении дает авансы всем заинтересованным сторонам, и России, и Китаю, и Западной Европе. А по большому счету ведь никто не знает точно, сколько этого газа вообще в Туркмении есть. Они заявляют, что у них громадные залежи в триллионы кубометров. Но это они заявляют. А вот хватит ли у них на всех? Потому что ведь есть соглашения о поставках этого газа в Россию. С Китаем же они тоже заключили соглашение и сейчас строится газопровод в Китай через Узбекистан, Казахстан и дальше. А теперь они взяли и подключились к проекту НАБУККО. Но что там будет на самом деле, никому не ясно.
Такая же ситуация и с Азербайджаном. Вы же помните буквально неделю назад г-н Медведев был в Баку подписал соглашение о том, чтобы Азербайджанский газ с этого богатого месторождения Шах-дениз поставлялся полностью в Россию. А тут Азербайджан принимает участие и в НАБУККО.
Вопрос: Кроме того Азербайджан так же заявлял о своем желании продавать газ Ирану...
Ответ: Да. Поэтому пока неясно, как эти страны будут участвовать в НАБУККО и как этот проект будет осуществляться в дальнейшем. Многие эксперты затрудняются ответить на этот вопрос.
Еще тут возникает один из самых важнейших вопросов - поведение Турции. Турки, как считают многие эксперты, довольно сложные переговорщики. С ними тяжело договариваться по многим вопросам. Ведь даже когда строился известный нефтепровод БТД, то турки чуть что выставляли свои требования и претензии. Поэтому мне кажется, что в ходе реализации НАБУККО будет все тоже самое. Как в дальнейшем этот проект будет осуществляться, сегодня сказать очень сложно. Мне кажется, что подписанный протокол в Анкаре был просто декларацией о намерениях и в дальнейшем все еще может изменится.
Вопрос: В ходе этого мероприятия г-н Эрдоганом была высказана также интересная идея о присоединении России к этому проекту. Он как бы таким образом выразил свое пожелание. Но также многие эксперты говорят о том, что такой вариант в конечном итоге возможен. Насколько это реально?
Ответ: Знаете, сложно сказать что-то в данный конкретный момент. Может быть, через какое то время, просчитав все выгоды или невыгоды от этого проекта, Россия может, конечно, согласиться на присоединение. Но все зависит от того, какую долю в этом проекте будет иметь российская сторона, что будет ей позволено, а что не позволено делать в этом проекте, и, в конечном счете, какой процент газа через НАБУККО будет экспортировать Россия. Это важный момент, который должен решиться и от которого наверное и будет зависеть дальнейшая позиция России.
2009-07-19 ,
|