КРАСНЫЙ ЖЕЛТЫЙ ЗЕЛЕНЫЙ СИНИЙ
 Архив | Страны | Персоны | Каталог | Новости | Дискуссии | Анекдоты | Контакты | PDARSS  
 | ЦентрАзия | Афганистан | Казахстан | Кыргызстан | Таджикистан | Туркменистан | Узбекистан |
ЦентрАзия
  Новости и события
| 
Вторник, 01.09.2009
23:09  "НВ": В Казахстане "оцифруют" граждан страны и иностранцев
22:22  "Алиа": Попал прямо в лоб. Неизвестный метнул ботинок в сидящего на корточках Саакашвили
20:38  А.Володин: Устранят ли Москва и Дели "шероховатости" в двусторонних отношениях?
19:30  Премьер И.Чудинов: "Правительство Кыргызстана напугать тяжело"
18:28  "Worldpress": Курды получили шанс на расширение своих прав в Турции
17:36  При Администрации президента Киргизии будет создан "Высший Курултай"
16:28  Депутат Кирпарламента Джураев добровольно сдал мандат, обвинив родную партию (СДПК) в экстремизме

16:27  "Financial Times": Готовится новая стратегия Пентагона по Афганистану
15:51  Коварно обоссанный Президент Замбии Рупия Банда выселил из своей резиденции всех обезьян
14:52  "Озодагон": Я в России - работяга, а на родине (в Таджикистане) - олигарх!
13:58  Ничуть не запыхавшись. Президент И.Каримов станцевал "энергичную восточную композицию" вместе с послом Туркмении
13:45  "Guardian": В Афган вернулись восьмидесятые. Факт дежавю налицо
13:40  К.Бакиев: "В рамках реформы власти и управления мы создаем целый комплекс институтов" (программная речь)
11:09  А.Зотин/Н.Фалин: Иран - экономика базара
11:00  Ж.Исманкулов: Талибы в Таджикистане. Незваные "гости" ведут себя тихо... пока
10:57  Л.Мелик-Шахназарян: Армения мирится с Турцией. Азербайджан – в шоке...
10:53  А.Конуров: Цели США в Афганистане
10:40  С.Бланк: В Евразии готовится технологическая контрреволюция
10:38  А.Саркорова: Почему Иран выслал таджикских студентов-богословов
09:40  Т.Кучуков: "Над ними издевались, тушили об их тела сигареты...". 40 каракалпаков вызволены из трудового рабства в Алматы
09:26  К.Зубков: Америка проиграла талибам. США дают Хамиду Карзаю три года на то, чтобы победить или уйти
08:46  А.Деветьяров: Двуглавый Узбекистан
07:41  С.Тарасов: Азербайджан подвергается политико-дипломатическому "избиению" со стороны Туркмении
07:13  С.Мухаметжан: Заговорим ли по - казахски? К 20-летию закона "О языках"
04:33  Почти даром! Таджикистан продает электроэнергию Узбекистану по цене ниже, чем собственным гражданам
03:23  "Associated Press": Афганские боевики умнее иракских
02:35  "ВН": Юань становится ближе. Китай и Россия могут заключить соглашение о валютном свопе
02:29  "АП": Когда будет пенсия? Вопрошают таджикистанские старики
01:42  Б.Стадничук: Впереди прогресса. Новый для Казахстана школьный предмет "Основы религиоведения" вызывает массу вопросов
01:40  В.Палаичева: Бодрость духа. Оживление на рынке недвижимости Казахстана вызвано...
01:27  "НовПолитика": Афганистан - выбор не сделан
01:26  С.Гриняев: CША из Центральной Азии уже никогда не уйдут
01:22  "New York Times": Вашингтон действительно разочарован Карзаем или оказывает ему услуги, выставляя его антиамериканцем?
00:35  Э.Рахмон: (туннельная речь): "От каждого сознательного, любящего свою Родину человека требуется, чтобы..."
00:33  Н.Кочелягин: Китайская неустойчивость. Рынки упали с востока на запад
00:30  А.Дубнов: Австрия хочет избавиться от Алиева. Бывший зять Назарбаева в деликатном положении
00:25  О.Краснова: В открытия никто не верит. Навоийский ГМК отказался применить уникальную разработку ученых России и Узбекистана для защиты своих работников от радиации
00:05  А.Пименов: Афганский проект, или Как начиналась "Большая игра"?
00:02  "Голос Америки": Пиар и работа журналистов в Афганистане
Понедельник, 31.08.2009
22:10  "ГА": Почему Узбекистан отказался от участия в Коллективных силах оперативного реагирования ОДКБ?
20:21  В.Евсеев: Таджикистан. Внешний периметр российской границы
19:13  Н.Назарбаев: "Мы впервые в нашей истории решили главные задачи..." (парадная речь)
18:19  С.Маркедонов: "Исламские тезисы" Дмитрия Медведева
16:35  "McClatchy Newspapers": "Талибан" захватывает юг Афганистана и приближается к Центральной Азии
11:42  С.Максумов: Таджики вымирают… И вымираем мы не только потому что нам нечего есть...
11:12  "ХТ": Недоучки. Туркменские выпускники наизусть знают Рухнаму, умеют петь, танцевать и ходить строем... Все
10:59  В знак большого уважения. Турки прокатили Бердымухамедова на яхте Ататюрка
10:50  А.Шустов: "Урановый" визит Д.Медведева в Улан-Батор
10:45  А.Подцероб: Солидарность мусульман – мечта или реальность?
10:43  И.Берг: Будущее Курдистана глазами беженцев, их лидеров и западных экспертов
10:39  Суд присяжных оправдал всех обвиняемых в заказном убийстве экс-акима Экибастуза Жуматаева
Архив
  © CentrAsiaВверх  
    ЦентрАзия   |   Афганистан   | 
"Guardian": В Афган вернулись восьмидесятые. Факт дежавю налицо
13:45 01.09.2009

В Афган вернулись восьмидесятые
Миссия НАТО провалилась и стала похожа на войну Советов, окончившуюся катастрофой

Факт дежавю налицо, причем в неслыханных масштабах и сопряженный с неслыханным кровопролитием. Командующий войсками США в Афганистане генерал Стэнли Маккристал (Stanley McChrystal) уже готов обратиться к президенту со следующим советом: "Афганский народ переживает кризис доверия, так как война против талибов никак не улучшила жизнь людей" - об этом стало известно благодаря утечке информации. Замените слово "талибов" на слово "моджахедов", и вы получите точь-в-точь тот же вывод, к которому пришли русские четверть века назад.

Подобно блоку НАТО, Кремль осознал, что армия едва контролирует ситуацию за пределами больших городов. Этим, заметим, аналогии отнюдь не исчерпываются. Русские называли своих врагов-афганцев "духами" - то есть вездесущими невидимками, которые не показываются на глаза и после смерти, - здесь предлагается вспомнить недавний фоторепортаж Шона Смита (Sean Smith) о сражении в Гельманде, после которого британские войска не нашли ни одного убитого талиба.

Советские власти никогда не разрешали западным журналистам присутствовать, но ветеранов афганской войны вполне можно найти в их мрачных квартирах в Москве. В отличие от англичан и американцев, они пошли в армию по призыву, так что, вероятно, сердились еще больше. Но много ли из ветеранов-британцев сказали бы то, что сказал Игорь, общаясь однажды вечером в 1989 году с друзьями в моем присутствии?

"Помните ту женщину, у которой погиб сын? Она повторяла: он выполнил свой долг, он выполнил свой долг до конца". Это самое страшное. Какой долг? Наверное, она только этим и спасается, этим своим понятием о долге. Она до сих пор не поняла, что это была идиотская ошибка. Я еще мягко выражаюсь. Если бы она по-настоящему подумала о том, что там было в Афгане, она б, наверно, не выдержала".

Каждый раз, когда я пересматриваю кадры, где британские солдаты едут на бронетранспортерах по пустым улицам вдоль пустых базаров, я вспоминаю Юрия, вспоминаю, как он рассказывал о том, как в первый раз осознал бесплодность войны, как впервые задумался, насколько мало общего у него и его товарищей с афганцами - людьми, которым они теоретически должны были помогать.

"В основном мы общались с детишками в попутных деревнях. Они все время делали какой-то бизнес, менялись, торговали. Иногда наркотой занимались. Все за копейки. Чувствовалось, что они хотят взять нас на крючок. А со взрослыми афганцами, кроме полиции, мы вообще не пересекались".

Только после возвращения в Москву Юрий нашел возможность поразмыслить о произошедшем в тишине и покое.

"Первое ощущение там - что тебе все начинает надоедать. Надоедает стрельба. Но ты об этом не думаешь. Не хочешь. Не сразу, очень не сразу, уже после войны ты начинаешь думать, соображать, вспоминать, что произошло. Разрушенные деревни, лица людей. Не все ветераны Афгана это понимают. Многие из них, значительная их часть, считают, что то, что они делали, было правильным и необходимым".

Советская война велась не так, как нынешняя. Враг тогда применял примитивные мины, а сейчас - более сложные, с дистанционным управлением. Блок-посты русских легко было захватить ночью - у них не было приборов ночного видения. Войска тогда перемещались длинными колоннами с танками во главе и легко попадали в засаду. Но главная особенность асимметричной войны - противостояние высокотехнологичных машин и ловких партизан - сохранилась. Единственная разница в том, что НАТО запускает ракеты не с вертолетов, а с беспилотников. Но попадают ракеты все равно в мирных людей.

Не так много различий и между хвалеными НАТОвскими принципами "культурной адаптации" и советскими практиками.

"Нам давали бумажки, в которых говорилось, чего делать не надо, и маленькие словарики", - рассказывает Игорь. - "И все. Не надо панибратствовать, не надо смотреть на женщин, не надо заходить на кладбища и в мечети".

Русские презирали своих местных союзников - солдат армии Афганистана - точно так же, как и британцы.

"В основном они трусы. Духи стреляют - солдаты разбегаются", - рассказывает Игорь, вспоминая, как он однажды спросил солдата-афганца, что тот будет делать, когда кончится срок службы. - "А он мне и говорит - пойду к духам, там платят больше".

Стратегические задачи у НАТО те же, что были у Советов - установить в стране светский режим, готовый к модернизации, и свергнуть тиранов-фундаменталистов. Преимущество Советов было в том, что они действовали в тот период, когда было модно помогать строить молодые государства. Кремлю не надо было обосновывать войну необходимостью обуздать терроризм в Кабуле прежде, чем террористы доберутся до Москвы.

Пока что основная разница в том, что советские лидеры несколько лет несли потери (о которых не сожалели), а потом осознали, что эту войну выиграть невозможно. Михаил Горбачев попытался вести переговоры с врагом о создании коалиционного правительства (попахивает аналогиями с нынешними дискуссиями на тему "общаться ли с талибами?"), но когда враги и их западные сторонники отказались, он все равно решил выводить войска. Хватит ли Обаме ума поступить так же? В январе 1989 года, спустя полтора месяца после окончательного вывода советских войск, я написал в этой газете так:

"Советское вторжение было возмутительным, и большинство народов мира справедливо осудило его... но отступление их нельзя назвать никак иначе, чем благородным... К столь радикальному повороту их привело несколько факторов: политические просчеты афганских союзников (в 2009 году я бы написал "коррумпированного правительства Карзая"), осознание того, что появление советских войск превратило гражданскую войну в священную, а также того, что моджахедов победить нельзя. То, что русские люди поняли уже давно, Москва поняла только после того, как поменялся правящий режим".

Юрий выразился более откровенно.

"Это была не советско-афганская война. Это гражданская война. Такую мощную страну, как наша, нельзя разгромить. Если бы мы отправили туда больше солдат, была бы настоящая оккупация или геноцид. И мы решили, что лучше уйти".

Джонатан Стил (Jonathan Steele),
("The Guardian", Великобритания)

31 августа 2009

Источник - ИноСМИ
Постоянный адрес статьи - https://centrasia.org/newsA.php?st=1251798300


Новости Казахстана
- Ряд международных соглашений рассмотрят сенаторы на заседании Палаты
- Мажилис одобрил законопроект по борьбе с лудоманией в первом чтении
- О правящей элите и бюрократии
- Снижение цен на социально значимые продукты отмечается вторую неделю подряд в РК
- Канат Бозумбаев дал ряд поручений по противопаводковым мерам в ЗКО
- О традициях
- Кадровые перестановки
- Два техрегламента ЕАЭС усовершенствованы по инициативе Казахстана
- Казахстан принял участие в 80-й сессии Экономической и социальной комиссии ООН для Азии и Тихого океана
- Непродуктивные посредники исключаются из цепочки электроснабжения
 Перейти на версию с фреймами
  © CentrAsiaВверх